Наши дети: воспитание, обучение, отношения - Страница 77

Танцующая · 02.11.2011, 11:55

Цитата:

Сообщение от Ида

Думаешь, я только о своем спокойствии забочусь?

нет, конечно. Ты ж нормальный родитель, но ты ж не будешь отрицать что и о своем спокойствии в т.ч?)))

Ида · 02.11.2011, 11:57

Цитата:

Сообщение от Танцующая

Ты ж нормальный родитель, но ты ж не будешь отрицать что и о своем спокойствии в т.ч?)))

О спокойствии надо было думать ДО того, как дети появились. )
И я все-таки против такого прагматического заземления родительских чувств.

t_d_ · 02.11.2011, 12:06

Цитата:

Сообщение от Ида

Думаешь, я только о своем спокойствии забочусь?

А о чьем?

Ребенок чей? - твой, возиться кому? - тебе... И разговор не только о материально-физическом комфорте, но и о душевном. Ведь если у него не все в порядке, то и ты расстраиваешься, верно? И пусть ты не отдаешь себе в этом отчета, подсознание тебя страхует, выдает от твоего имени запрет. Просто срабатывает центр опасности. А их, как известно, в три раза больше, чем центров удовольствия.

П,С, Танцующая меня поняла совершенно точно.

Именно это я и говорил.

Цитата:

Сообщение от Ида

Или вообще бы детей не рожали - суперкомфорт!

А ты не заметила, что рождаемость падает, с повышением уровня жизни? Чем больше у человека комфорта, тем меньше ему хочется его портить!...

И именно с этим связанно падение рождаемости в развитых странах.
П,С, а в отсталых - просто ни комфорта, ни мозгов...

Ида · 02.11.2011, 12:06

Цитата:

Сообщение от t_d_

Ведь если у него не все в порядке, то и ты расстраиваешься, верно?

Это не главный фактор, а второстепенный.

Танцующая · 02.11.2011, 12:21

Цитата:

Сообщение от Ида

Это не главный фактор, а второстепенный.

в общем, спор может получится о курице и яйце....Тут просто разница кто как ранжирует свои...мировозрения)

Но, кстати, я считаю, что запреты, которые идут от нежелания убирать, чистить, отвечать и т.п - это неправильные запреты....
Но вот я тоже человек....поэтому рявкаю - не бери, не трожь, не лезь)))

И поэтому так люблю гулять в каких нибудь заброшенных парках. Там у меня дети только грязь не едят. А так - полное раздолье)

t_d_ · 02.11.2011, 12:22

Цитата:

Сообщение от Ида

Это не главный фактор, а второстепенный.

Для подсознания - главный, логика и сознание - в оправдание ставят его второстепенным, хотя могу и доказать обратное...

Ида · 02.11.2011, 13:07

Цитата:

Сообщение от t_d_

Для подсознания - главный, логика и сознание - в оправдание ставят его второстепенным

Я женщина. У меня - наоборот.

t_d_ · 02.11.2011, 13:48

Цитата:

Сообщение от Ида

Я женщина. У меня - наоборот.

Что наоборот?

Ида · 02.11.2011, 15:25

Цитата:

Сообщение от t_d_

Что наоборот?

У меня для подсознания главный фактор - забота о детях (их здоровье и безопасность), а логика и сознание мне уже потом подсказывают, что это и мне самой удобно - быть спокойной за их будущее.

t_d_ · 02.11.2011, 15:55

Цитата:

Сообщение от Ида

У меня для подсознания главный фактор - забота о детях

И где тут наоборот? Ты удаляешь свой дискомфорт заботясь о детях. Все верно.

Инна · 02.11.2011, 18:57

t_d, ну эт ты разговор завёл аналогичный тому, что "альтруизм - это разновидность эгоизма, потому что нам приятно делать добро другим, или приятно быть нужным, или..")))))
Только вот я не припомню, чтобы ограничивая ребёнка в чём-то, я думала о своём комфорте хоть когда-нибудь. Я не хочу чтоб он болел, потому что это ослабит его организм, пропустит школу, потом придётся нагонять, чрезмерные нагрузки, далее как снежный ком. Но беспокоиться о том, что мне потом "придётся его лечить" - эт надо ещё додуматься до такого.. Как может ущемить мой комфорт необходимость выдать таблеток и растереть мазюкой грудь на ночь??

Это может для мужчин проблема какая сложная, а у женщин идёт на автопилоте даже в полубредовом состоянии)))

Танцующая · 02.11.2011, 19:52

Цитата:

Сообщение от Инна

Как может ущемить мой комфорт необходимость выдать таблеток и растереть мазюкой грудь на ночь??

это время. Болезни - это капризы, лично для меня это удорожание стоимости няни, это в 100% случаев болезнь и второго ребенка. Догоняние в школе - опять же за счет времени, которое можно было направить на отдых или на погулять. И это громадный дискомфорт для меня, когда мои дети болеют.
В общем, ТД, как то мы с тобой друг друга в этом моменте поняли, а с девочками нет)))

Инна · 02.11.2011, 20:03

Я же не работала, няни нет, ребёнок один, абсолютно не капризный даже когда больной, так что вообще никаких проблем мне не доставлял..
Времени конечно он много забирал, но мне и самой с ним было интересно..
Наверно потому и не поняла сразу, о каком вы дискомфорте)

t_d_ · 02.11.2011, 20:46

Цитата:

Сообщение от Инна

я думала о своём комфорте хоть когда-нибудь.

Иннуль, подсознание не думает, оно делает...

А разговор и в самом деле из одной оперы...

Ибо ВСЕ, что мы делаем, мы делаем ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО из "личных интересов.

Инна · 02.11.2011, 21:33

А может просто потому, что нам не чуждо чувство ответственности?

И куда девать инстинкты? Накормить-обогреть-обучить-защитить?
Мы просто делаем то, что должны. А всякие фрейды из кожи вон лезут, чтоб подвести под это "техническую базу" и рассказать нам, что мы при этом, оказывается, думали и чувствовали, а то мы такие тёмные

t_d_ · 02.11.2011, 22:00

Цитата:

Сообщение от Инна

и рассказать нам, что мы при этом, оказывается, думали и чувствовали,

Нет, ни что мы думали и чувствовали, а почему мы чувствовали именно это и думали именно так...

Танцующая · 02.11.2011, 22:04

У всех свой опыт.
Ну, разве никогда не видели, как в песочницу выводят погулять девочку в белом платьице, и начинается - не садись, не бери, не лезь, потому что ПЛАТЬЕ ИСПАЧКАЕШЬ!

Я не думаю, что ТД говорил о том, что такое проявляется тотально и во всем....Чем более развит и оразован человек, тем лучше он продумывает свои шаги, что б меньше нервы себе трепать...

Если у кого то вообще никогда не было никаких "нельзя" только из за личного спокойствия - респект и уважуха

t_d_ · 02.11.2011, 22:09

Цитата:

Сообщение от Танцующая

тем лучше он продумывает свои шаги, что б меньше нервы себе трепать...

Ну типа того - выбор без выбора, пресуппозиционирование и прочие приколки...

Бижу · 02.11.2011, 22:25

И без меня!

В чём-то ооочень большом, циничном и прагматичном абсолютно согласна с t_d_ и Танцующей. Вплоть до того, что согласна была рискнуть здоровьем ребёнка лишь для того, чтобы уберечь его (и себя) от более серьёзных катаклизмов и проблем. Например, в доказательство того, что маме нужно верить, могла отпустить легко одетого (мы уже когда-то обсуждали это), тем самым обеспечив беспроблемный диалог в дальнейшем. Точно так же ничего не имела бы против лёгкого ДТП с участием ребёнка, если бы была уверена, что вследствии этого он приобретёт колоссальную осторожность в отношении машин. (это наблюдая за чужими детьми, перебегающими дорогу в самых неподходящих местах и самым неподобающим способом).

И в то же время отлично понимаю, о чём говорят Инна и Ида. Это только у животных такое встречается, когда инстинкт самомохранения вынуждает мать бросать малыша. А ведь люди иногда жизнью жертвуют для спасения чужого ребёнка, чего уж там говорить о времени-хлопотах-внимании родной матери к ребёнку???

Танцующая · 02.11.2011, 22:30

Цитата:

Сообщение от Бижу

Это только у животных такое встречается, когда инстинкт самомохранения вынуждает мать бросать малыша

вот потому и полно случаев, когда мать, не сумев выбрать кого из детей ей спасать при наводнении или еще каком катаклизме, обеспечивала похороны всех членов семьи.
Не дай боже нам стать перед таким выбором

Цитата:

Сообщение от Бижу

чего уж там говорить о времени-хлопотах-внимании родной матери к ребёнку???

я чувствую себя паршиво. Я устаю с детьми и от детей. Бывает, что укладываю их спать в 8 вместо 9, потому что понимаю, что уже на пределе. Рядом с такими идеалами, как вы, прям совсем.....
Пошла я отчетик какой свояю.