Украина, развитие ситуации - Страница 770

Че · 16.01.2015, 08:29

Ну сколько можно воду в ступе толочь? Если охота Коломбой побыть, давайте подумаем вот о чем:

Внезапно появился Сегу и стал участвовать в совершенно безнадежном споре
Появился как бэ с/из Украины
Весь из себя в каске и ужжасный патриот
А в профиле написано "Куев" (Kyiv) что даже бессовестный я стесняюсь писать.

Да, так тоже пишут, знаю, у меня на сарае и не такое написано, но Київ или Kiev для называния себя на русскоязычном форуме было бы прилично и не анекдотично.

oleg · 16.01.2015, 09:51

А я не пойму почему такой шум около этого автобуса? Он же абсолютно не выгоден Киеву.

Версия 1. автобус обстреляло ДНР. Жалко конечно, но ничего криминального. Идет гражданская война. В очередной раз жертвами стали мирные люди. Обидно досадно, но в войне это неизбежно. Злого умысла тут никакого нет. Никто спецом в этот автобус не целился

Версия 2. Автобус обстреляли Киевска хунта. А вот тут это преступление. Так как данное место не являетя линией фронта и на случайное попадание тут не спишешь. Следовательно это уже сознательное уничтожение мирного населения

Фантом · 16.01.2015, 10:02

Цитата:

Сообщение от Вега

На таком расстоянии от автобуса снаряд Града сжёг бы весь автобус.

Да.

Повреждения от взрывной волны были бы явные. При такой близости вмяло бы весь бок автобуса. Боеголовка "Града" (вес порядка 20 кг.) - осколочно-фугасная, т.е. поражающим действием являются не только осколки а и мощная ударная волна, а не как противопехотная мина - осколочная (вес взрывчатого вещества, около 2 кг.). Камера регистратора лишь слегка дрогнула. Хотя от взрыва "града" должна была подпрыгнуть...

Че · 16.01.2015, 10:16

Цитата:

Сообщение от oleg

А я не пойму почему такой шум около этого автобуса? Он же абсолютно не выгоден Киеву

А для чего в Латвии в 2009м выкопали метеоритный кратер? Чтобы заставить о себе говорить. Писал же уже - шумиха вокруг Украины начала сходить на нет, а нет прессы - нет денег. Это для Америки Украина - политика, а для местных просто бизнес, позволяющий быстро набить кармашки баблом.

Просто за убитых людей никто не заплатит, обязательно требуется видеоподтверждение. Его мы и разглядываем в этой теме. Вон сколько напостили! А в теме про любовь когда был последний пост? Это и предъявляют Рокфеллерам и Ротшильдам - умирают и не размножаются. И с ухмылкой "ну пиндос я, ну тупой" опускают в карман очередной чек.

Фантом · 16.01.2015, 10:22

Цитата:

Сообщение от Вега

Пример

Цитата:

Сообщение от Вега

Второй пример

Цитата:

Сообщение от Вега

Даже в десятке метров от самого взрыва технику вместе с экипажем уничтожает высокая температура

Вегуся, не совсем корректные примеры.

Степень поражения, всё же, очень зависит от типа использованного боеприпаса. А их большой ассортимент. ОФ - для живой силы, а для техники - зажигательные или кумулятивные. Разница воздействия очень значительная.

ADv · 16.01.2015, 10:45

Цитата:

Сообщение от pois

А где у майдана углы и где фасад?

Фасад там, где была сцена. Политики тоже бывают правыми и левыми по тому как они сидели:

Цитата:

Термины «правые» и «левые» впервые появились во французском Национальном Собрании времён Великой Французской революции. В нём возникли три направления: справа сидели фельяны — сторонники конституционной монархии; в центре сидели жирондисты — умеренные сторонники республики; слева сидели якобинцы, выступавшие за радикальные преобразования. Таким образом, изначально правыми называли тех, кто желает сохранить существующее положение (консерваторов), а левыми — тех, кто выступал за перемены (радикалов).

Цитата:

Сообщение от oleg

Версия 1. автобус обстреляло ДНР.

Цитата:

Сообщение от oleg

Версия 2. Автобус обстреляли Киевска хунта.

Версия 3 (и на мой взгляд самая верная). Автобус не обстреливали. Он стал жертвой взрыва мины с минного поля возле блок-поста.

Фантом · 16.01.2015, 10:54

Цитата:

Сообщение от ADv

Версия 3 (и на мой взгляд самая верная). Автобус не обстреливали. Он стал жертвой взрыва мины с минного поля возле блок-поста.

Самое простое - было бы официально предъявить Миру поражающие элементы, убившие людей. С комментариями независимых экспертов об их принадлежности. Как и в случае с Боингом тоже...

А не просто истошно кричать на весь Мир: "Русские их убили!".

Маргарита · 16.01.2015, 10:59

Цитата:

Сообщение от pois

А где у майдана углы и где фасад?
Где право, а где лево?

Я думала, что они по политическим взглядам правые.

Цитата:

у истоков группировки стояли футбольные фанаты-националисты. Отсюда и название «Правый сектор», напоминающее о трибунах на стадионе

ADv · 16.01.2015, 11:01

Цитата:

Сообщение от Фантом

Самое простое - было бы официально предъявить Миру поражающие элементы, убившие людей. С комментариями независимых экспертов об их принадлежности. Как и в случае с Боигом тоже...

Как недавно сказал Лавров: на Украине не расследовано ни одно из громких преступлений. Думаю, что и это тоже сгинет втуне лишь потому что виновниками окажется самая киевская власть.

Островок · 16.01.2015, 13:46

Цитата:

Сообщение от Фантом

официально предъявить Миру поражающие элементы, убившие людей

Ну да. Ещё опубликовать данные бортовых самописцев с Боинга, публично проинтервьировать диспетчеров, обнародовать данные с американских спутников, задержать тех, кто избивал и расстреливал находящихся в Доме Профсоюзов в Одессе...
... и подписаться под тем, что данное государство - преступник.

t_d_ · 16.01.2015, 14:25

Цитата:

Сообщение от Маргарита

"Правый сектор называется правым, потому что он стоял в правом углу на майдане"

Цитата:

Сообщение от pois

А где у майдана углы и где фасад?
Где право, а где лево?

По отношению к сцене. И это действительно так. Подтверждений море, как в российских, так и в украинских источниках.

Цитата:

http://zarodinu.org.ua/page/675

Нажмите для просмотра целиком

Во всем мире акции протестов привлекают радикально настроенную молодежь. Так произошло и у нас. Во время двухмесячного Евромайдана ультраправые стояли плечом к плечу с мирными протестующими. Участвовали в столкновении с правоохранителями на Банковой. Изначально все они были из разных радикальных организаций. Но, в конце концов, объединились в так называемый «Правый сектор». Почему?

— Основные принципы наших структур во многом схожи, — говорит один из ребят. — До Евромайдана мы тоже общались. Правда, в основном в соцсетях. Там у нас была группа «С-14», которую не раз пыталась закрыть СБУ (на этой страничке появлялись, например, рецепты коктейля Молотова. — «Репортер»). А на Евромайдане наконец-то встретились в реальной, а не виртуальной жизни и решили действовать совместно.

Название структуры «Правый сектор» объясняется просто. Так получилось, что свои палатки ультрас сразу установили на правой стороне главной площади столицы.

Костяк структуры составляют известные в Украине радикальные группы. Организация «Тризуб» имени Степана Бандеры прославилась в 2011 году, когда ее обвинили в подрыве памятника Сталину в Запорожье. Объединение «Белый Молот» известно погромами игровых автоматов и нелегальных казино. А «Патриот Украины» — «Васильковскими террористами», которые осуждены за подготовку взрыва памятника Ленину. Бытует мнение, что все эти организации — родом из Западной Украины. Но это не совсем верно. «Тризуб» (основа «Правого сектора») возглавляет уроженец Днепродзержинска Дмитрий Ярош. Организация была создана в 1994 году, ее филиалы сейчас работают во всех регионах Украины. Исповедует она радикальные националистические идеи, часто проводит тактические учения («вышколы») и являлась активным участником Налогового Майдана. Основная цель — революционные изменения в системе и структуре украинской власти. Не на Западе страны родился и «Патриот Украины». Его основали в 2006 году в Харькове. Лидеры движения — Андрей Билецкий по прозвищу Вождь и Олег Однороженко.

Цитата:

http://www.rbc.ua/rus/tag/pravyy_sektor_26082014

Нажмите для просмотра целиком

Правый сектор - политическая партия, которая была создана на основе националистической организации. Вначале ПС возникла как общественное движение, объединяющее активистов Майдана и членов праворадикальных организаций, несогласных с режимом Януковича.

История возникновения
Датой создания Правого сектора считается ночь с 24 на 25 ноября, точнее тогда впервые прозвучало название организации. В тот период милиции был дан приказ всячески препятствовать установлению палаток на Майдане и когда активисты хотели накрыться клеенкой, силовики подбежали разобраться с ситуацией. Когда это увидел один из активистов, выступающий на сцене, он крикнул «Хлопцы-националисты, держите правый сектор!», он имел в виду правую сторону Майдана, где милиция разбиралась с митингующими.

Журналисты Reuters предложили версию, что название Правый сектор произошло от того, что среди членов ПС много футбольных фанатов (ультрасов) с националистическими взглядами, которые сидят в правом секторе на футбольных матчах.

Организация принимала активное участие в Революции сознания, особенно в акциях радикального характера. После побега Януковича Правый сектор, во главе с его лидером Дмитрием Ярошем, решили получить официальный статус и 22 марта 2014 года зарегистрировались в качестве политической партии.

Состав Правого сектора
ПС представляет собой конфедерацию из разных общественных организаций праворадикальных настроев, отдельных активистов и сотен Майдана. В состав Правого сектора входят такие известные националистические организации, как УНА-УНСО, ВО «Тризуб», «Патриот Украины», Социал-Националистическая Ассамблея, «Воля», до марта 2014 входил также 2белый молот». Основную часть ПС составляла 24-я сотня Самообороны Майдана.

Вега · 16.01.2015, 15:25

Цитата:

Сообщение от Фантом

Разница воздействия очень значительная.

Я так не понимаю. Покажи фотки или опиши, какие могут быть повреждения от Града у автобуса, если Град использует разные снаряды. Которую страницу тему мусолим, а никто никакого сравнения не привёл. А я не генерал артиллерии

Впрочем, согласна с

Цитата:

Сообщение от ADv

Версия 3 (и на мой взгляд самая верная). Автобус не обстреливали. Он стал жертвой взрыва мины с минного поля возле блок-поста.

Случайное совпадение, которое использовали в инфовойне.

Маргарита · 16.01.2015, 15:40

Цитата:

Сообщение от Островок

... и подписаться под тем, что данное государство - преступник.

По-настоящему будет страшно, когда к власти придут радикалы. В печати стали попадаться статьи, что яценюк готовит очередной переворот.

Островок · 16.01.2015, 15:46

Цитата:

Сообщение от Вега

Случайное совпадение, которое использовали в инфовойне.

То есть, мины должны были лежать чуть ли не на дороге. Там блокпост, постоянно останавливался транспорт, люди ходят, несмотря на то, что таблички стоят, мы видели в роликах, что неоднократно бегали в кадре. Мины-то кто расставлял? Автобус её задеть не мог - далеко. И не кто-то в поле вышел из автобуса и нарвался на мину. Две минуты прошло и двери были закрыты. Для случайности много сомнений.

ADv · 16.01.2015, 15:52

Цитата:

Сообщение от Островок

Автобус её задеть не мог - далеко. И не кто-то в поле вышел из автобуса и нарвался на мину

Судя по выложенному здесь видео, именно человек побежавший от автобуса ~~на минное~~ в поле и спровоцировал взрыв.

t_d_ · 16.01.2015, 16:11

Цитата:

Сообщение от t_d_

Где был свободный карман, туда и загнали. Или туда, куда хотели загнать. Как часто бывает, на длинных остановках - народ вышел покурить, кто-то пошел "в кустики". Отальные курили на обочине...

С той разницей, что не "в кустики", а видимо увидеть "где упало"...

Вега · 16.01.2015, 18:09

Цитата:

Сообщение от t_d_

а видимо увидеть "где упало"...

Не поняла. Посмотреть на взрыв, что ли? Тогда он ясновидящий

Маргарита · 16.01.2015, 18:53

Кто-то камеру в нужный момент повернул - как специально там сидел и ждал взрыв

Mursi · 16.01.2015, 19:25

Цитата:

Сообщение от Островок

То есть, мины должны были лежать чуть ли не на дороге. Там блокпост, постоянно останавливался транспорт, люди ходят, несмотря на то, что таблички стоят, мы видели в роликах, что неоднократно бегали в кадре. Мины-то кто расставлял? Автобус её задеть не мог - далеко. И не кто-то в поле вышел из автобуса и нарвался на мину. Две минуты прошло и двери были закрыты. Для случайности много сомнений.

Вдоль всех блокпостов, независимо от принадлежности, посадка заминирована, висят таблички "мины".

Че · 16.01.2015, 19:41

У меня через два дома висит табличка "Суши", а там только пиво и беляши.
Ну и разминировать тропинку можно...