Кто будет следующим президентом России? - Страница 78

t_d_ · 10.02.2018, 04:35

Цитата:

Сообщение от Tresor

Я надеюсь, что заметку по ссылке (не могу быть уверенным в точности новостей этого издания) ты просмотрел бегло.

и? Там вообще сложно понять "кто на ком стоял". Но даже и фиг с ним. Как это меняет мною сказаное? Уже не раз повторял, что он не "сам по себе мальчик", а от всего левого блока. И куда в таком случае от "утканосов" деться?

А если уж совсем честно, то я не особо понимаю переживаний сторонников Владимира Владимировича. Проиграть эти выборы ему все равно шансов не дадут, так что веся эта движуха - исключительно повод поупражнять язык. Не вижу смысла принимать это близко к сердцу.

t_d_ · 10.02.2018, 04:40

Цитата:

Сообщение от Вега

А зачем вникать? Сам процесс настоять на своём увлекателен, пофигу на реальность.

Про вникание я тебе уже пару раз говорил, а вот про реальность - тут ты, думаю права. Она столь очевидна для нас тут, что в принципе пофигу. Не питайте иллюзий. Во всяком случае на ближайшие шесть лет.

УмНик · 10.02.2018, 09:52

https://www.facenews.ua/news/2018/394469/ Российский журналист о Собчак и её президентских перспективах.

pois · 10.02.2018, 10:04

Цитата:

Сообщение от УмНик

о Собчак

Однажды твёрдо уяснив кто такие Пусси Райот, Собчак, Навальный, Грудинин итд считаю лишним о них упоминать, делать перепосты, и просто читать. Это равноценно копанию в навозе.

Одиссей · 10.02.2018, 10:25

Цитата:

Сообщение от УмНик

https://www.facenews.ua/news/2018/394469/ Российский журналист о Собчак и её президентских перспективах.

Что же, может Собчак еще и рановато, но тенденцию он верно уловил.
До негра, транссексуала, либерала в качестве президента РФ должно пройти несколько этапов, иначе пипол не поймет, но то что следующий (если Путин все же победит) будет либерал это точно.

Tresor · 10.02.2018, 11:04

Цитата:

Сообщение от Одиссей

если Путин все же победит

Победит-победит. Чтобы это понимать, не обязательно быть сторонником. Достаточно быть наблюдательным и хотя бы немного быть способным к анализу наблюдаемого.

Цитата:

Сообщение от t_d_

я не особо понимаю переживаний сторонников Владимира Владимировича

А ты не задумывался о том, что даже его сторонники нередко задумываются над положением в стране и обществе?
Во всяком случае, со стороны создаётся ощущение, что многие из сторонников нынешнего президента РФ (исключая оголтелых патриотов) из обыкновенных обывателей озадачены отсутствием адекватной оппозиции и адекватных кандидатов на президентское место. Отчего-то мне думается, что выставленная кандидатура, скажем, Козырева, если бы его начали раскручивать года полтора назад, смогла бы консолидировать большое количество народа, включая многих нынешних сторонников Путина. Но Козырев, мне кажется, скорее, практик, а не политик-международник, и хорошо знает уровень своей компетенции в отличие от нынешних нетрадиционных кандидатов в президенты.

полуэкт · 10.02.2018, 13:36

Цитата:

Сообщение от t_d_

я не особо понимаю переживаний сторонников Владимира Владимировича.

Так у него сторонники тоже всякие есть, в том числе и "подсевшие в автобусе"

Цитата:

Сообщение от Tresor

скажем, Козырева,

Какого Козырева, бывшего министра иностранных дел?

t_d_ · 10.02.2018, 14:54

Цитата:

Сообщение от полуэкт

Так у него сторонники тоже всякие есть, в том числе и "подсевшие в автобусе"

Есть, конечно. Только разница в том, что он сам сейчас "водитель автобуса" и открывать двери или нет - его выбор.
Да и потом, вот как бы ты относился, если бы вдруг тебя начали тиражировать не только на календарях и футболках (ну мало ли, артисты, да?), а и писать иконы и называть проспекты? Принял бы как должное?

t_d_ · 10.02.2018, 15:06

Цитата:

Сообщение от Tresor

А ты не задумывался о том, что даже его сторонники нередко задумываются над положением в стране и обществе?

Тут есть четыре варианта ответа.
1. Они перестают быть сторонниками
2. У них отсутствует связь между "полушариями ГМ"
3. Их устраивает/пофигу на данный момент, им лично не "дует", а перемены принесут ухудшение
4. Они в доле

При этом, поддерживать, как ты понимаешь можно и не будучи сторонником. Просто из отсутствия альтернативы (о чем ты указал в посте).
Да и повторюсь, вопросы то далеко не только к ВВ. Они к выстроенной системе внутренней политики. Внешняя - отдельная тема, там и влияния внешние.

полуэкт · 10.02.2018, 15:11

Цитата:

Сообщение от t_d_

Принял бы как должное?

Не-е-е. Это меня очень раздражало еще со времен, когда нас в МВД заставили в каждый кабинет повесить портрет Путина и Нургалиева. Бесило.
Хотя все равно - неоднозначно, потому что и полезное в этом можно найти, и вредное. Символы не вчера придумали и не завтра они отомрут

Раньше висели портреты Ленина, Джержинского, и т.д. А потом стали вешать тов. М.Мэнсона, да и вести себя соответственно.

Тогда кому-то показалось необходимым вспомнить старые воспитательные практики. Попробовали. Не очень прижилось. Сейчас никто портретов не требует, но некоторым понравилось и сами вешают. Чувство меры - оно такое не простое, оно с трудом регулируется, но зато само постепенно урегулирувовывается

Ты же противник ручного управления, так вот, не должен же Путин вручную указывать кому куда и что вешать. Это броуновское движение само себя утрясет.

t_d_ · 10.02.2018, 16:08

Цитата:

Сообщение от полуэкт

Хотя все равно - неоднозначно, потому что и полезное в этом можно найти, и вредное. Символы не вчера придумали и не завтра они отомрут

Тут два момента. Первый - это гос учреждение, и это (допустим) прямое начальство. Как- то объяснимо... Второй (и главный) это именно то, что происходит (даже ты оговорился) отождествление с символом. А символы это герб и флаг.
Вот об этой психологической привязке к "живому символу" я и говорю, когда говорю о привыкание при отсутствии сменяемости.

Цитата:

Сообщение от полуэкт

Ты же противник ручного управления, так вот, не должен же Путин вручную указывать кому куда и что вешать

Эээ нееет. Ты забыл о том, что использовать изображение человека можно исключительно с его одобрения. И тут не об указивках и запрета на то, что вешать, а что нет. Я не могу тебе запретить вешать фотографию Мэнсона, икону или герб страны. Но запретить (или хотя бы не рекомендовать, или выразить своё нежелание) использовать собственное имя и изображение я могу. Твоя домашняя стенка или твоя футболка - это не официальный плакат, а я имею "авторские права" на свою физианомию. Кстати музыканты за свои изображения получают гонорар, если кто-то хочет их использовать для продажи своей продукции.

полуэкт · 10.02.2018, 16:23

Цитата:

Сообщение от t_d_

Ты забыл о том, что использовать изображение человека можно исключительно с его одобрения. И тут не об указивках и запрета на то, что вешать, а что нет. Я не могу тебе запретить вешать фотографию Мэнсона, икону или герб страны. Но запретить (или хотя бы не рекомендовать, или выразить своё нежелание) использовать собственное имя и изображение я могу

ст.152.1 ГК РФ
1. Обнародование и дальнейшее использование изображения гражданина ... допускаются только с согласия этого гражданина. ... Такое согласие не требуется в случаях, когда:
1) использование изображения осуществляется в государственных, общественных или иных публичных интересах; 2) изображение гражданина получено при съемке, которая проводится в местах, открытых для свободного посещения, или на публичных мероприятиях (собраниях, съездах, конференциях, концертах, представлениях, спортивных соревнованиях и подобных мероприятиях), за исключением случаев, когда такое изображение является основным объектом использования;

То есть портрет президента в рабочем кабинете не требует согласия, т.к. он там в публичных интересах, а портреты на футболках не требуют согласия, если это фотка с публичного мероприятия (а откуда другие-то возьмутся?).
Вот и выходит, что если Путин начнет публично выражать свое несогласие, то это будет: а) юридически ничтожно, б) похоже на самопиар, в) ручное управление

t_d_ · 10.02.2018, 16:44

Цитата:

Сообщение от полуэкт

портреты на футболках не требуют согласия, если это фотка с публичного мероприятия (а откуда другие-то возьмутся?).

Не верно, там оооочень важная концовка документа. Вот если кто-то попался "на фоне" народных гуляний или на фоне пейзажа - то да. Т.е. целью изображения является не портрет, а фон, либо группа людей. (Если верно помню, не меньше семи человек. Но могу уже ошибаться, давно изучал. Это к вопросу претензий фотографирования в школах, садиках, на праздниках и т.п.).
Если же изображен конкретный человек и он является неотъемлемой частью композиции - тут без вариантов. Только с личного (письменного) согласия. Иначе можно "попасть под раздачу".

t_d_ · 10.02.2018, 16:46

Цитата:

Сообщение от полуэкт

Вот и выходит, что если Путин начнет публично выражать свое несогласие, то это будет: а) юридически ничтожно, б) похоже на самопиар, в) ручное управление

Ага, в отношении проспекта звучит вообще забавно.

полуэкт · 10.02.2018, 17:07

Цитата:

Сообщение от t_d_

Не верно, там оооочень важная концовка документа. Вот если кто-то попался "на фоне" народных гуляний или на фоне пейзажа - то да. Т.е. целью изображения является не портрет, а фон, либо группа людей. (Если верно помню, не меньше семи человек. Но могу уже ошибаться, давно изучал. Это к вопросу претензий фотографирования в школах, садиках, на праздниках и т.п.).
Если же изображен конкретный человек и он является неотъемлемой частью композиции - тут без вариантов. Только с личного (письменного) согласия. Иначе можно "попасть под раздачу".

Да, ты прав.
Но всё же, что будет после заявления несогласия? По всей стране направят в торговые точки облавы для изъятия незаконных футболок? То-то будет информационный повод для "друзей и доброжелателей".

Цитата:

Пресс-секретарь президента впервые дал оценку широкому использованию образа Путина в коммерческих целях. Не считая заявления Пескова, что Путин не носит одежду со своим портретом, прежде ни глава государства, ни его представители не комментировали маркетинговый бум, связанный с именем российского лидера.
"Он (Владимир Путин) относится к этому негативно. С другой стороны, это уже далеко не первый случай использования образа президента в гаджетах, нанесения на телефоны, такое не раз уже было", — заявил Песков, добавив, что пока бороться с этим явлением никто не планирует.
"Борьба с подобными проявлениями не в наших приоритетах, это не главный вопрос сейчас на повестке дня", - подчеркнул пресс-секретарь президента.

Цитата:

Сообщение от t_d_

Ага, в отношении проспекта звучит вообще забавно.

А что ты хочешь от восточной деспотии? Тут так...

t_d_ · 10.02.2018, 17:57

Цитата:

Сообщение от полуэкт

Но всё же, что будет после заявления несогласия? По всей стране направят в торговые точки облавы для изъятия незаконных футболок? То-то будет информационный повод для "друзей и доброжелателей".

А что за повод, даже если это и в такой форме? Первое, он, как и любой человек может быть против использования в коммерческих целях. В конце концов это вопрос этничности по отношению к его мнению. Второе - это желание совершенно законно.

Кроме того, эта мода пошла с "селигерцев", а уж там "униформой" занимались Якименко и Сурков.
Так что, вынужден видеть в этом именно откровенный элемент одобренного ПиАра.

Tresor · 10.02.2018, 20:31

Цитата:

Сообщение от полуэкт

Какого Козырева

Прошу прощения!

Я имел в виду Кудрина.

Именно Алексея Леонидовича.

Почему возник давно забытый Козырев? Необъяснимо...

Улита · 11.02.2018, 22:59

Если Путин победит, в чем сомнений ни у кого нет, и при этом не изменит внутреннюю политику, то боюсь, что следующим станет радикал. Обратите внимание, за Навальным идут глупыши, но умные молодые люди до 40 лет во всю слушают, поддерживают Константина Семина. Откуда такое влечение к радикальным взглядам, такое почитание социалистических принципов, надежда на революционные перевороты?

pois · 11.02.2018, 23:55

Цитата:

Сообщение от Улита

Откуда такое влечение к радикальным взглядам, такое почитание социалистических принципов, надежда на революционные перевороты?

От нетерпения всё сделать сразу. Вылечить одной таблеткой. Постепенные изменения с корректировкой курса кажутся застоем.

t_d_ · 12.02.2018, 00:34

Радует, что я уже не попадаю в возрастной ценз, а то пришлось бы подписать собственную неумь... К. Сёмин это кто?