Кое-что об экономике

[volenter]

Сообщение от Инна

Оценка нашей сегодняшней экономики и прогноз на будущее.
Ничего хорошего. Тем, кто в розовых очках - не смотреть

В. Жуковский: деньги вывозятся из страны быстрее, чем мы зарабатываем за счёт экспорта нефти.

Появляется вариант?
Новые сборы на капитальный ремонт убедительно демонстрируют: эксплуатировать народ даже выгоднее, чем недра.
http://www.novayagazeta.ru/economy/69342.html
В России очень тихо, но быстро создается новая финансовая империя. Гибридная, как сейчас принято. В том смысле, что у нее нет единого бенефициара и даже формализованных органов управления. Зато есть главное — ресурсы. Ну что такое для обычного россиянина пара-другая сотен рублей, ежемесячно отчисляемых на будущий — и часто в очень отдаленной перспективе — капитальный ремонт его дома? А в масштабах страны — это десятки и сотни миллиардов рублей, которые, конечно, не останутся без хозяина.

Нажмите для просмотра целиком

На самом деле это одна из самых острых — уже сейчас и в ближайшем будущем — политических тем, которые способна разыгрывать так называемая системная оппозиция, в особенности ее левый фланг. В последние 15 лет государство действительно не лезло к нам в карман напрямую. Но сейчас сложилась нетипичная и некомфортная для него ситуация, которую можно описать цитатой из незабвенного Бориса Березовского: «Деньги были, деньги будут, но сейчас денег нет». Вот и приходится переходить от эксплуатации ресурсной базы к прямой эксплуатации населения.
«Новая газета» будет пристально следить за тем, как экономика спроса, подогреваемого за счет бюджета, превращается в экономику государства, живущего за счет собственного населения. В этом номере мы начинаем серию публикаций о горящих точках на социальном фронте — капитальном ремонте, материнском капитале, пенсионных накоплениях, «новых бедных».

Длинные деньги для избранных
БЕНЕФИЦИАРАМИ СХЕМЫ ВСЕРОССИЙСКОГО СБОРА НА КАПРЕМОНТ МОГУТ СТАТЬ ДВА-ТРИ БАНКА
Федеральный закон, который дополнил Жилищный кодекс нормами о региональных операторах капитального ремонта, россиянам «подарили» в самом конце 2013 года: 23 декабря он был принят Госдумой, 25-го одобрен Советом Федерации, а 28-го подписан президентом. Канун Нового года — традиционный период для проталкивания неоднозначных инициатив. Тем более что страна тогда жила в информационном пространстве между Майданом и Сочи и на такие мелочи, как капитальный ремонт, не разменивалась. «Новая газета» попыталась выяснить, для чего понадобилось перекраивать жилищное законодательство, кто мог лоббировать этот процесс, а главное — кто может стать бенефициаром новой системы.
Как известно, с 2007 года главным игроком на рынке капитального ремонта многоквартирных домов (МКД) была специально созданная госкорпорация «Фонд содействия реформированию ЖКХ». В ее уставный капитал передали деньги, вырученные бюджетом от продажи «Юганскнефтегаза» легендарной компании «Байкалфинансгрупп». Возглавил госкорпорацию Константин Цицин. Этот функционер мало известен широкой публике, хотя под его управлением находились колоссальные деньги — 240 миллиардов рублей.
Источник «Новой» из руководства Министерства регионального развития и ЖКХ полагает, что неожиданным возвышением Цицин был обязан благосклонностью Виктора Зубкова, под началом которого трудился в налоговых органах. При этом, в отличие от ситуации с Анатолием Сердюковым, речь шла не о личных, а о профессиональных взаимоотношениях. Возможно, в пользу Цицина сыграло и то обстоятельство, что в 2004—2005 годах он занимал должность зампреда правления Газпромбанка. По совпадению, именно в Газпромбанк решением конкурсного управляющего были перечислены все деньги от распродажи ЮКОСа (более 310 миллиардов рублей). Это в свое время позволило кредитной организации стать одним из столпов межбанковского рынка.
По мнению нашего источника, в этом и состоит вся суть манипуляций вокруг темы капитального ремонта. Речь идет об источнике длинных денег, при том постоянно пополняющемся. Деньги ЮКОСа банально кончились, и нужен был другой источник. Им, по сути, стало население, которое не зря называют «единственным неисчерпаемым ресурсом».
Значительный плюс схемы с региональными фондами в том, что между наполнением и расходованием денег в «общем котле» проходит длительное время, иногда буквально десятилетия. Все это время деньги якобы будут лежать мертвым грузом, но на самом деле — работать. В интересах той кредитной организации, где они будут аккумулироваться.
Богатые регионы с сильными губернаторами, скорее всего, оставят эти деньги у себя. Так, например, произошло в Москве, где счет, на котором будут аккумулироваться колоссальные суммы поступлений от владельцев столичной недвижимости, был открыт в департаменте финансов городского правительства. Но, как полагает наш собеседник, неформальное, но жесткое курирование деятельности большинства региональных операторов будет осуществлять тот же Константин Цицин.
Кроме Газпромбанка среди возможных бенефициаров называется и Россельхозбанк, который тоже периодически испытывает проблемы с фондированием. Десятки миллиардов рублей, которые население будет выплачивать региональным операторам ежегодно, способны эти проблемы минимизировать.
Как и у всякой схемы, здесь должен быть проигравший. И в этой роли традиционно оказываются граждане, которые фактически будут платить инфляционный налог. Ведь в отличие от тех же пенсионных накоплений, законодательство не предусматривает конкретных механизмов капитализации платежей за ЖКХ, это не инвестиции, а, собственно, накопления. Которые съедает инфляция.
— Я вот за свою московскую квартиру не плачу, — признается собеседник «Новой» из Министерства регионального развития и ЖКХ. — У меня дом сдан четыре года назад, о каком капитальном ремонте говорить? И лично я не вижу каких-то юридических причин, чтобы оплачивать эти квитанции.
Закон действительно «сырой» и с «дырами», но при необходимости его можно доработать, а там, где необходимо, отшлифовать правоприменительной практикой. Если неплатежи со стороны населения достигнут критических уровней, что весьма вероятно, региональные суды и управления службы судебных приставов будут брошены на приоритетное направление. Слишком большой приз на кону.
Андрей СУХОТИН,
«Новая»

КИРОВ
Эффективный менеджмент демократии
Когда заходит разговор о платежках за капремонт, первая жалоба — «опять с нас деньги тянут», вторая — «непонятно, как эти деньги потратят». И если первое недоумение — риторического плана, то второе — с решением.
Жильцы дома № 19 на Студенческом проезде в Кирове не беспокоятся о том, куда уйдут их деньги, отданные по графе «Взнос на капремонт». Они сами решали, что отремонтировать в своем доме. На собрании ТСЖ.
— Собрания у нас проводятся по любому важному вопросу: покраска подъезда, изменения на придомовой территории. Любой шаг обязательно обсуждается, — говорит жительница дома Вера. — Общим голосованием мы выбираем и председателя ТСЖ. Раз в два года.
Вера живет в квартире площадью 48,4 кв. м. И отдает за капремонт ежемесячно 343,64 рубля.
Решение о том, что именно ремонтировать на собранные с «капремонтной» строки деньги, жильцы Студенческого проезда, 19, также принимали самостоятельно.
— Председатель сказала, что комиссия при правительстве региона, которая занимается вопросами капремонта, рекомендовала нам отремонтировать лифт. Это предложение поддержали все, потому что лифт для нас действительно болезненная тема: он с самой постройки дома работает — с 1988 года: медленный по нынешним меркам и, к сожалению, не очень опрятный.
— Новый лифт будет стоить нам 1,5 млн рублей, — говорит Лидия Марьина. — Отремонтировать мы его должны до 2020 года. И, разумеется, к этому времени сумма накопится.
Иван ЖИЛИН,
соб. корр. «Новой»

ОМСК
Граждане задолжали полмиллиарда и платить не хотят
Больше трети жильцов многоквартирных домов не оплачивают счета за «капитальный ремонт», признался 13 июля в программе «Вести—Омск» заместитель областного министра строительства и ЖКХ Дмитрий Шекалов. Число плательщиков резко уменьшилось, по его словам, в последние месяцы: в феврале-марте их было 78%, а с апреля начался спад, и сейчас их 65%. Чиновник предполагает, что разницу составляют дачники, которые в заботах об урожае забывают или не успевают прийти на почту с квитанциями.
Рассылает их омичам — отдельно от текущих коммунальных платежей — региональный фонд капремонта, учрежденный облправительством, с сентября 2014 года. Показатели собираемости взносов за 10 месяцев скачкообразно менялись несколько раз: в сентябре 2014-го — 50,1%, в октябре — 64,2%, в ноябре — 82%, в декабре — 48,8%, в январе 2015-го — 76,1% и т.д. Вероятно, зависят они от активности, с одной стороны, областных агитаторов, разъясняющих жителям области необходимость этой платы, а с другой стороны — правозащитников и коммунистов, призывающих граждан не оплачивать «липовый капремонт».
Перевес в этой информационной войне, конечно, у первых, но ресурсы у их оппонентов не так уж малы: у омского отделения КПРФ есть газеты и телевидение, коммунисты проводят пикеты и митинги, освещаемые местными интернет-изданиями. Областной КПЧ (комитет по правам человека) на всех протестных мероприятиях раздает их участникам «памятки» — как следует вести себя сознательным неплательщикам, если вдруг их вызовут в суд. А также — готовые бланки заявления руководителю регионального фонда капремонта «об отказе от заключения договора на ремонт многоквартирных домов» (образец его опубликован на сайте «Омск политический»). Аргументы в нем перечислены вполне убийственные: этот фонд, хоть и учрежден областным правительством, является некоммерческой организацией. В статье 10 закона № 82-ФЗ сказано, что имущество такого фонда может формироваться исключительно «на основе добровольных взносов, а его учредители «не отвечают по его обязательствам», как и «фонд не отвечает по обязательствам учредителей».
В Омске суды в последние несколько лет вынесли 1640 решений, обязывающих мэрию отремонтировать многоквартирники за счет городской казны: цена вопроса — 13 млрд руб., немногим меньше годового бюджета города. «Если в доме, — говорит правозащитник Кузнецов, — больше 20 лет не проводился капитальный ремонт, то муниципалитет обязан взять его на себя, не требуя с жильцов ни копейки. Но эти решения игнорируются судебными приставами, и мы обжалуем их бездействие в судах, пока без ощутимого результата».
Сам правозащитник проживает в доме, который, как и подавляющее большинство омских «хрущоб», капитально не ремонтировался больше 40 лет, но регулярно все это время с квартиросъемщиков взималась плата за «содержание и ремонт жилья».
Всего на сегодняшний день жители Омской области задолжали за капремонт более полумиллиарда рублей. Если разделить эту сумму на тариф — 6 руб. 70 коп. за кв. м, помноженный на среднюю жилплощадь (50—60 квадратов) и на 10 месяцев, то получится, что больше 100 тысяч омских семей за капитальный ремонт ничего не платят. Многие, конечно, игнорируют эти платежки по бедности, но большинство, уверен Валентин Кузнецов, — не только по материальным, но и по идейным соображениям.
Георгий БОРОДЯНСКИЙ,
соб. корр. «Новой»

САМАРА
Наш дом — «Ленд Крузер»
На сегодняшний день местный тариф — 5,07 рубля с метра в домах до 5 этажей и 5,84 рубля с метра в многоэтажках. Примечательно, что в планах правительства области было повысить сумму в 2015 году до 6,21 рубля, а директор регионального фонда капитального ремонта Андрей Чибисов предлагал и вовсе довести размер средней платы до 7 рублей с 1 кв. м; идею не поддержали депутаты и министр энергетики и ЖКХ Сергей Крайнев.
Собственно, Андрей Чибисов не далее чем прошедшей весной стал фигурантом скандала по поводу закупки фондом капремонта автомобиля «Ленд Крузер Прадо». В конце марта фонд объявил аукцион на приобретение машины, начальная цена контракта составляла 1,9 миллиона рублей. Торги признали несостоявшимися, и уже через пять дней заключили договор на 1,89 миллиона рублей с единственным участником — компанией «СамРЭК-Эксплуатация», которая занимается теплоснабжением в городах и районах области. При этом руководителем «СамРЭК-Эксплуатации» является тот же Андрей Чибисов. На конфликт интересов при покупке автомобиля обратили внимание местные СМИ и сам губернатор. Фонд капремонта был вынужден объявить торги по продаже «Ленд Крузера» и покупке отечественной «Лады Ларгус».
Впрочем, саму программу в 2014 году и без всяких «Ленд Крузеров» откровенно провалили: с населения собрали всего лишь около 30% платежей, а из 862 домов, которые были включены в план на ремонт, работы провели только в 127.
В 2015 году в Самарской области планируется капитально отремонтировать 886 многоквартирных домов, пока реальных цифр насчет выполненных работ нет. По словам Сергея Крайнева, процент собираемости взносов достиг 40%.
На недавней пресс-конференции, Сергей Ульянкин, заместитель министра энергетики и ЖКХ Самарской области, сообщил о том, с какими трудностями сталкиваются работники фонда.
Во-первых, дома с большой степенью износа ремонтировать невыгодно, а выгодно придать им статус аварийного и ветхого жилья, но всем этим нужно напряженно заниматься.
Во-вторых, фонд самостоятельно не может приступить к ремонту, нужно все согласовывать с жильцами.
Из выступления замминистра становилось ясным, что оператор капитального ремонта работал бы очень хорошо, если бы не эти неприятные жильцы многоквартирных домов.
Наталья ФОМИНА,
соб. корр. «Новой»

[pois]

Сообщение от volenter

В России очень тихо, но быстро создается новая финансовая империя.

Не понимаю я ничего в России. Не понимаю: что такое ЖКХ. И не понимаю, почему деньги на капремонт должно заботить государство?
В Эстонии дом принадлежит ТСЖ и товарищество само решает на собрании сколько денюх собирать, на какие нужды и как их расходовать будь то капремонт или парковка или наружное освещение.

[Че]

Что же тут непонятного?

Дома предназначены для того, чтобы в них жить, а не для того, чтобы приносить доход. Рыночную экономику мы уже один раз попробовали, и убедились что не все коричневое - шоколад.

Все очень просто - платя налоги люди скидываются на армию, дороги и дома. Получается выгоднее, чем платить за все самому. А та часть, которую, например, на ремонт дома тратит гражданин, служит главным образом для ограничения его аппетитов.

Естественным путем

[ADv]

Сообщение от Инна

Оценка нашей сегодняшней экономики и прогноз на будущее.
Ничего хорошего. Тем, кто в розовых очках - не смотреть

Ага, я видел этого товарища в прямом эфире. Ведущий аж опешил: "Мы все умрем?" Прогнозы разные нужны, прогнозы разные важны. Меня радует то, что не все негативные прогнозы сбываются.

Сообщение от volenter

Ну что такое для обычного россиянина пара-другая сотен рублей, ежемесячно отчисляемых на будущий — и часто в очень отдаленной перспективе — капитальный ремонт его дома?

Ни хрена себе пара-другая: 1500!

[Че]

Ну так и правильно все. Полтора рубля, как и говорили.

[adrenalin]

Сообщение от ADv

Ни хрена себе пара-другая: 1500!

Это в месяц или в год? И сколько квартир в вашем доме?

[pois]

Сообщение от Че

Что же тут непонятного?

Непонятно абсолютно всё. Что такое ЖКХ и зачем оно вообще?
Кто в РОссии собственнок жилья? И зачем собственнику ЖКХ? И не дело ли самого собственника ремонтировать свою собственность капитально или косметически?
Если нужен капремонт, то и гони бапки, собственник!

[Танцующая]

Вы так удивляетесь, как будто впервые слышите разборки про кап. ремонт.

[adrenalin]

Сообщение от pois

Что такое ЖКХ и зачем оно вообще?

А кто должен содержать дороги, тротуары, коммуникации?

[pois]

Сообщение от adrenalin

А кто должен содержать дороги, тротуары, коммуникации?

Хозяева дорог, тротуаров и коммуникаций. У всех их есть хозяева. У каждого дома есть территория и коммуникации в их собственности. Например теплотрасса с определённого места, и территория со всеми детскими площадками. Владешь? Так содержи!!!
В Эстонии так. Иначе штраф заработаешь. Есть муниципальная полиция. "Прописывает" только держись!

[Инна]

Сообщение от pois

Если нужен капремонт, то и гони бапки, собственник!

Там проблема в том, что деньги уходят не на счёт собственника, а в "космос", некий общий гос. счёт, с которого будут оплачиваться текущие кап.ремонты, тех домов, которые максимум 20 лет в частной собственности, а до этого были государственными, и вроде как гос-во только за них в ответе.) Но, ессно, хочет, чтобы собственники тоже поучаствовали.
Собственники в общем-то и не против, тем более, что Управл. Компании давно эту строчку ввели. Но тогда эти деньги шли на счёт этой компании, которая ими оплачивала всякие ремонтные работы.
В счетах от ЖКХ (гос.управление) вроде тоже было, но почти символически.
Теперь к проблеме)
Вот я живу в относительно новом доме (ему лет 10), кап.ремонт ему понадобится лет через 40) Наша УК за домом следит, постоянно что-то подмантуливает. Не знаю, сколько в нашем доме квартир, номер моей - 431, и наш подъезд не последний) Квартира примерно такая же, как у АDv, 98 м. Будем считать, те же 1,5 тыр в месяц, 18 тыр в год, 620 тыр за 40 лет. С дома (ну, пусть будет 500кв) за 40 лет должно было бы аккумулироваться 310 млн руб, это больше 5 млн евро. Только они не только будут потрачены на ремонты других домов, но даже не будут учитываться, какой дом сколько чего оплатил. И будет ли эта программа работать через 40 лет? И будут ли вообще деньги на кап.ремонт нашего дома? А наши ведь давно потрачены на другие ремонты.
Хоть я и рассматривала новый закон на примере собств. дома, оч. надеюсь, что УК это не коснётся... Вернее, коснётся стопудово, даст им основание поднять тариф, но хоть деньги будут адресные..

[pois]

Сообщение от Инна

Там проблема в том, что деньги уходят не на счёт собственника, а в "космос", некий общий гос. счёт,

А это уже форменный грабёж.
Так и на ремонт автомобилей можно собирать.
У нас за домом ухаживает само ТСЖ. По своему усмотрению может нанять и управляющую фирму.
Злоупотреблений тоже масса, но все внутри ТСЖ.Так называемый "человеческий фактор". На собрании крики и ругань у каково бы ни было правление его хают. А потом критикуны если их выбрать становятся в десять раз воровитее и хуже в управлении.
Я например (моя фирма) категорически отказываюсь работать с ТСЖ. Только со знакомыми председателями.
Нередки и откаты. Но в целом идя по городу сразу видно, где есть хозяин, а где якобы нет. Иногда просто общество (товарищество) слишком жадно.

[Дафна Дюморье]

pois, ты знаешь, что такое капитальный ремонт кирпичного пятиэтажного дома на 6 подъездов с 45-летним сроком эксплуатации и 75% приватизированных квартир, остальные так и не приватизированы.

[pois]

Сообщение от Дафна Дюморье

pois, ты знаешь, что такое капитальный ремонт кирпичного пятиэтажного дома на 6 подъездов с 45-летним сроком эксплуатации и 75% приватизированных квартир, остальные так и не приватизированы.

А зачем ты меня пугаешь?
У нас приватизация 100% и это заслуга правительства. При этом приватизировали не просто так, а за ваучеры. У нас ваучеры были не одной бумажкой, а в годах стажа работы в Эстонии. Иногда все эти "года" уходили на приватизацию квартиры. А чтобы приватизировать дачный участок мне пришлось годов докупать.
В России просто была полная халява и народ этого никак не ценит. Ваучеры были кроме и их профукали поэтому например те у кого и так был свой дом получаются ничего не получили. А это в основном сельская местность итак обобранная. Сколько стоит квартира? И это нахаляву!!! А народ ещё рот корытом дерёт.
И ничего. Ремонтируют у нас. Есть дома... их ещё немцы пленные строили. Восстанавливали после бомбёжек, когда только стены оставались.
А куда собственников выселишь?
Коммуникации у нас меняют прямо при жильцах. И стояки канализации и водопровода и отопление и ливнестоки и фасады. Ну не перекрытия же меняют при капремонте. И ремонт можно разнести по времени по конструктивам.
И меняют оперативно. За один день один стояк. Дружно так. И это норма.

[Че]

Пойс, у нас не Эстони. В России потому и хорошо жить, что ничего подобного нет.
И понемножку до населения начинает доходить, что большой доход это еще не всё, надо чтобы от него чего-нибудь оставалось.
Правда медленно доходит, через грабли.

В СССР была очень сложная форма имущественных отношений, позволяющая платить по минимуму за жилье и коммуналку.
Больше такого не смогли добиться нигде, даже Штаты обломались. Начало было очень хорошим:

Нажмите чтобы увидеть оригинальный размер

Жили там и белые, и черные, и жили дружно.
Но у них не было этого самого ЖКХ, дома-то построили, а что дальше делать не знали.
Как содержать, как обслуживать, кто за что и сколько должен платить.
В результате всего лишь прорвало канализацию



И наступил конец. Проект бросили, и микрорайон превратился в трущобы.
Просто потому, что власти не понимали, как это - люди живут, а дохода с них нет. В американском мозгу не укладывалось.
Кому это нужно? Пусть лучше не живут



Снос первых домов был показан по национальному телевидению. Кадры отражали неудачу программы по строительству государственного жилья

[pois]

Сообщение от Че

В СССР была очень сложная форма имущественных отношений, позволяющая платить по минимуму за жилье и коммуналку.
Больше такого не смогли добиться нигде, даже Штаты обломались.

Практически это потому, что люди были на уровне рабочего скота.
Ведь и лошади в конюшне отводят стойло. И все люди работали только на государство. Лошадь за стойло платит квартплату? Это если взглянуть со стороны без пропаганды.
А в США люди работают на государство далеко не все. И в этом есть проблемы и недоработка проекта гос жилья.
И сейчас в Эстонии есть муниципальное жильё. И живут в нём НЕсобственники, а именно малоимущие. И квартиры хорошие и ещё строются. Так что не коммунисты одни... это они сами себя хвалят. Коммунисты оказались ПЛОХИМИ хозяйственниками. Однобокими и слишком заидеологизированными. И в Швеции социализм построен без их участия. И в Финляндии социалка... СССР позавидует.
А то что в России такой... это ещё совковый менталитет мешает и зависть "пролетарская" и неуважение к чужой частной собственности и привычка к госхаляве. Её трудно выбить.

[Че]

Пойс, говори за себя. Просто перепиши первую фразу соответствующим образом, хорошо?
Перепиши и увидишь, какими дивными красками заиграет твой пост. И отдели пустой строкой.

[Танцующая]

Хоть переписывай, хоть не переписывай. Сути это не меняет.

[Дафна Дюморье]

Сообщение от pois

А зачем ты меня пугаешь?

Я тебя просто-напросто спросила - ты имеешь представление о том, как капитально отремонтировать жилой дом с означенными параметрами или приближенно к ним, ну допустим панельный 9-ти этажный на 10 подъездов, 40-к лет эксплуатации и 70% приватизированной жилплощади.
Ты не имеешь сего представления, но имеешь представление о проблемах и недоработках проекта гос. жилья.

[лида]

В России могут ввести ограничения на численность скота и птицы в личных подсобных хозяйствах. Премьер Дмитрий Медведев поручил профильным ведомствам проработать эту идею.

«Проработать вопрос о внесении изменений в законодательство Российской Федерации в части регулирования отношений по ведению личного подсобного хозяйства, в том числе установления ограничений поголовья сельскохозяйственных животных и птицы, используемых при ведении такого хозяйства», — сказано в документе, опубликованном на сайте кабмина.

http://sobityadnya.ru/blog/437367903...v-lichnyih-hoz



...и это в помощь тем, кто хочет не импортом накормить семью а излишки отечественного продукта реализовать на рынке