Право полковника Сэмюэля Кольта

[Ида]

Сообщение от t_d_

интересно, я и в самом деле так глупо выгляжу?...

Ну ты же не на показ оружие выставляешь.
Вон, даже агенты Малдер и Скалли, и те пистолеты под плащами прячут.
Честно, своими глазами видела в "Секретных материалах"!

[ALex]

Сообщение от t_d_

(я знаю ) Тогда вопрос к "грешному"... Ну и что? Разве есть там толково проработанная правоприменительная практика?

Есть в уголовном законе - необходимая оборона и крайняя необходимость. В любом случае закон оставляет очень многое на усмотрение судебных органов, что часто оказывается не в пользу защиты.
И правоприменительная практика не является нормой права

[t_d_]

Вот в том-то и дело. А должно прописывать такие вещи наиболее полно. Потому, как "усмотрение" чаще всего слишком широкое.

[ADv]

Сообщение от ALex

И правоприменительная практика не является нормой права

Может я ошибаюсь, поскольку не юрист, но прецеденты у нас тоже играют некоторую роль. По крайней мере недавно на основе решения по какому-то громкому делу было вынесено решение и по всем остальным аналогичным.

[t_d_]

Юридически - нет, на деле - да.

[ALex]

Сообщение от ADv

Может я ошибаюсь, поскольку не юрист, но прецеденты у нас тоже играют некоторую роль.

Все 5 лет меня учили одному. И в теории права это прописано - у нас другая правовая система и нет прецедентов. Тут недавно, одно авторитетное лицо в программе "Познер" заявляет обратное. Сам Познер у него спрашивает: а разве у нас есть прецеденты? Ответ конечно меня поразил. Итог сей мысли таков, что прецедент будет действовать только тогда, когда это выгодно кому-либо из власть имущих.
Но могу сказать, что суды часто принимают абсолютно разные решения по схожим делам

[ADv]

Сообщение от ALex

Тут недавно, одно авторитетное лицо в программе "Познер" заявляет обратное.

Да-да, именно этот случай я и вспоминал.

[t_d_]

Сообщение от ALex

могу сказать, что суды часто принимают абсолютно разные решения по схожим делам

потому и разные, что:

Сообщение от ALex

что прецедент будет действовать только тогда, когда это выгодно кому-либо из власть имущих.

Сообщение от Ида

Ну ты же не на показ оружие выставляешь.

Стараюсь вообще не носить.
А тему завел, на самом деле, несколько по другому поводу. И теперь упорно пытаюсь объяснить это. Я не про ношение, я про ЗАКОННУЮ ВОЗМОЖНОСТЬ этого. И само сабой разумеется, я против того, чтоб необученные домохозяйки его таскали куда ни поподя.

[ADv]

Сообщение от t_d_

чтоб необученные домохозяйки его таскали куда ни поподя.

Если ты имеешь ввиду мою знакомую, то той доли секунды когда на нее напали сзади повалили на пол придушив не хватило бы для того, чтобы достать хоть пистолет, хоть баллончик, хоть электрошокер. Я специально ее об этом спросил, помня о твоей теме. t_d_, это как раз та ситуация, когда насыщение рынка оружием позволяет попадать ему в самые неподготовленные, а то и преступные руки какими бы строгими не были бы правила его выдачи.

[t_d_]

Сообщение от ADv

это как раз та ситуация, когда

в нее могут попасть представители силовых структур. И нет разницы - будет оно гражданским или табельным.

Леш, ты правда не видишь разницы в вопросе - /возможность/ или /ношение/.

[ADv]

Сообщение от t_d_

Леш, ты правда не видишь разницы в вопросе - /возможность/ или /ношение/.

Вижу. Как только дадут возможность - сразу появятся желающие, вслед за ними те кто будет просто вынужден купить. Сейчас с травматикой это и происходит. Хорошо, если процесс удастся затормозить.

[t_d_]

Сообщение от ADv

Сейчас с травматикой это и происходит

Да ничего с ней не происходит... (кроме сырого закона - носить можешь - применять нет.) У нас большенство - даже не особо знает что к ней (травматике) относится.

[t_d_]

В связи с происходящими в Москве событиями, вчера в новостях услыхал интересную информацию. Жаль не могу привести точно, просто промелькнула в интервью с одним из работников милиции (довольно крупным, но точно не скажу). Но суть в том, что за время беспорядков было изято около 400 единиц травматики. Так вот, НИ ОДИН ИЗ НИХ НЕ ЗАРЕГИСТРИРОВАН в пределах Московской области. (А скорее всего и вообще).
На мой взгляд, это только подтверждает мысль о том, что у преступников и так все есть, а официальное оружие в разборках участие не принимает.

[ALex]

Депутаты Госдумы ужесточили правила использования оружия травматического действия. Оно переводится в категорию "огнестрельного оружия ограниченного поражения" (ОООП), сообщает ИТАР-ТАСС.

По новому закону в пределах населенных пунктов будет запрещено ношение травматического оружия в снаряженном состоянии и его применение вне специально отведенных для этого мест. Сохранится ограничение на получение права носить такое оружие для лиц моложе 18 лет и необходимость получения лицензии в милиции.

Нововведением является требование к гражданам, впервые приобретающим травматику, пройти соответствующий курс обучения. Лицензия на пользование оружием будет выдаваться на пять лет, после чего будет необходимо сдать экзамен для ее продления.

Ужесточить правила ношения травматического оружия требовали правоохранительные органы, обращающие внимание на рост числа преступлений с его применением. По сведениям газеты "Взгляд", через год после вступления закона в силу Госдума рассмотрит эффективность его применения. В случае сохранения тенденции к росту несанкционированного применения травматики планируется запретить свободную продажу такого оружия.

Беспорядки даром не проходят

[Ида]

А электрошокер к чему относится?
В последнее время начала задумываться о приобретении - слишком много бродячих собак развелось у нас.

[t_d_]

Сообщение от ALex

Беспорядки даром не проходят

Боятся, боятся избранники своих сограждан...

Сообщение от Ида

А электрошокер к чему относится?

К бесполезным игрушкам...

[Ида]

Сообщение от t_d_

К бесполезным игрушкам...

Что, даже собаку не отпугнет?

[t_d_]

Сообщение от Ида

Что, даже собаку не отпугнет?

А она знает, что это такое?

Для применения эл. шокера надо не только обеспечить "непосредственный контакт", но и некоторое время его "удерживать". Потому - в драке мало полезен - один хрен в "ближний бой" переходить надо, а собака успеет тяпнуть, пока его к ней "прижимать" будешь...

[Tresor]

Сообщение от Ида

даже собаку не отпугнет?

Надо обладать некоторой смелостью, чтобы подпустить голодных псов на расстояние вытянутой руки и воткнуть в одного из них этот самый шокер. Воткнуть - не проблема, когда знаешь, что он не убивает. А подпустить?.. Да, ещё попасть куда-то в район носа надо - сквозь шерсть не подействует. Каждая ли женщина обладает подобным хладнокровием?..
Я в России или в Украине не обращаю на них внимания, и они отвечают мне взаимностью.
В Германии бездомных псов не бывает - их быстро отлавливают, отправляя в "гостиницы" для животных, откуда потом они отправляются к новым хозяевам, а таких людей, желающих приютить животину, достаточно много.

[t_d_]

Против собак "ультрозвуковая пугалка" и то, наверное, полезней будет...