Третья от Солнца планета Солнечной системы, крупнейшая по диаметру, массе и плотности среди планет земной группы, не присутствующая в данный момент в реальном мире, а созданная лишь игрой воображения человеческой мысли и искусством отдельно взятого программиста, являющаяся мероприятием, проводимым для коллегиального обозначения или решения каких-либо в достаточной степени значительных или не очень значительных, либо совсем не значительных проблем общественной группой существ из семейства гоминид в отряде приматов, обладающих критическим способом мышления, высокой степенью рефлексии, способностью к систематизации знаний и опыта (Интеллигентный форум, Terra intellegentium personarum).
Вернуться   Интеллигентный форум, Терра > Общество > Медицина
Регистрация Дневники Сообщество Сообщения за день Поиск

Важная информация

Ответ
 
Опции темы
Старый 06.02.2017, 22:18   #141
полуэкт
.
 
Аватар для полуэкт
 
Регистрация: 17.07.2012
Записей в дневнике: 4
полуэкт отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Островок Посмотреть сообщение
отнимает 15% доходов у официальной фармакологии
И это тоже достойно внимания. Нет денег - нет исследований.
полуэкт вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2017, 22:22   #142
Островок
Постоянный участник
 
Аватар для Островок
 
Регистрация: 14.04.2012
Записей в дневнике: 5
Островок отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от полуэкт Посмотреть сообщение
Нет денег - нет исследований.
Это ты сейчас кого пожалел?
__________________
"Истинное чудо - не хождение по водам и не полет по воздуху. Истинное чудо - хождение по земле." Хуэй-нэн, 7-8 в.
Островок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2017, 22:32   #143
полуэкт
.
 
Аватар для полуэкт
 
Регистрация: 17.07.2012
Записей в дневнике: 4
полуэкт отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tresor Посмотреть сообщение
Бедненькая фармакология...
В цене заложена стоимость импортного всего: сырья, оборудования, технологий. 10 % наценка производителя к себестоимости. Плюс 15 % добавит ритейлер. На деле аптечные сети накидывают больше, но некому отслеживать. Фарм. производство в России от того и хилое, что в результате описанной схемы лекарство не конкурентосособное получается. Но если под видом лекарства продавать сахарные шарики - то, наверное, выгодно получится.

Россия сильно отстает по клиническим исследованиям, поскольку это очень дорого. Поэтому мы почти всё закупаем.

Цитата:
Сообщение от Островок Посмотреть сообщение
Это ты сейчас кого пожалел?
Относительно честные фарм.кампании, такие как "Нижфарм"

Вы же не возмущаетесь тем, что производители гомеопатических препаратов зарабатывают те 15 %. Хотя в их препаратах действующего вещества нет.
полуэкт вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2017, 22:36   #144
Островок
Постоянный участник
 
Аватар для Островок
 
Регистрация: 14.04.2012
Записей в дневнике: 5
Островок отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от полуэкт Посмотреть сообщение
Относительно честные фарм.кампании, такие как "Нижфарм"
Им-то и достанутся денежки, которых гомеопатия недосчитается? Исключительно целевым образом на науку. "Статью" в "бюджете" перепишут.
__________________
"Истинное чудо - не хождение по водам и не полет по воздуху. Истинное чудо - хождение по земле." Хуэй-нэн, 7-8 в.
Островок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2017, 22:42   #145
полуэкт
.
 
Аватар для полуэкт
 
Регистрация: 17.07.2012
Записей в дневнике: 4
полуэкт отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Островок Посмотреть сообщение
Им-то и достанутся денежки, которых гомеопатия недосчитается?
Хорошо бы. А ты что имеешь в виду?
Цитата:
Сообщение от Островок Посмотреть сообщение
Исключительно целевым образом на науку.
В том числе. Если не вкладывать в науку, так и будем в заднице.
Цитата:
Сообщение от Островок Посмотреть сообщение
"Статью" в "бюджете" перепишут.
Это я не понял, о каком бюджете ты говоришь.
полуэкт вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2017, 22:47   #146
Дафна Дюморье
Хозяйка медной сковороды.
 
Аватар для Дафна Дюморье
 
Регистрация: 20.10.2012
Дафна Дюморье отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для Дафна Дюморье с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от полуэкт Посмотреть сообщение
производители гомеопатических препаратов зарабатывают те 15 %.
скоко скока? а 515% не хотите ли? Именно такой навар в той гомеопатической лавочке, куда Ида лыжи навострила. И это по минимуму. И попробуйте в Нске еще конторку гомеопатическую открыть. Щаааз. Сожрут сразу.
__________________
90х60х90=486000
Дафна Дюморье вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2017, 22:59   #147
полуэкт
.
 
Аватар для полуэкт
 
Регистрация: 17.07.2012
Записей в дневнике: 4
полуэкт отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дафна Дюморье Посмотреть сообщение
скоко скока? а 515% не хотите ли?
15 % - это не моя цифирь, это

Цитата:
Сообщение от Островок Посмотреть сообщение
Председателем той комиссии РАН является Евгений Александров. Потому ничего другого и ждать не приходится. У него много такого, что "пережитки и мракобесие". А как он преживает за бедствующую отрасль:

Цитата:
назвал гомеопатию несуществующей средневековой наукой. По его словам, она отнимает 15% доходов у официальной фармакологии в России.
полуэкт вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2017, 23:47   #148
Островок
Постоянный участник
 
Аватар для Островок
 
Регистрация: 14.04.2012
Записей в дневнике: 5
Островок отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от полуэкт Посмотреть сообщение
Это я не понял, о каком бюджете ты говоришь.
О несуществующем. Карманы разные. Никто тех денег в науке не увидит, что от гомеопатии уйдут. Как всегда, передел рынка, ничего более. Кто-то станет еще богаче. За кого там Александров переживает?
А гомеопатию вообще задвинут на задворки. И так-то её только специалисты знают, обученные за свои деньги. Судят-то те, кто вообще не обучен.
__________________
"Истинное чудо - не хождение по водам и не полет по воздуху. Истинное чудо - хождение по земле." Хуэй-нэн, 7-8 в.
Островок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2017, 00:00   #149
полуэкт
.
 
Аватар для полуэкт
 
Регистрация: 17.07.2012
Записей в дневнике: 4
полуэкт отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Островок Посмотреть сообщение
А гомеопатию вообще задвинут на задворки.
Ничего, мы ее на хилеров заменим. Оно дешевше выйдет.
Цитата:
Сообщение от Островок Посмотреть сообщение
Никто тех денег в науке не увидит, что от гомеопатии уйдут.
Точно так же можно сказать обо всем абсолютно. И обосновать этим бездействие любое.
Ну, действительно, зачем что-то делать, если всё равно не получится (пользы не будет).
Тогда не о чем и беспокоиться, там воруют, тут воруют, не всё ли равно где будут воровать: гомеопаты, шаманы, знахари, хилеры или медики?
полуэкт вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2017, 00:26   #150
Островок
Постоянный участник
 
Аватар для Островок
 
Регистрация: 14.04.2012
Записей в дневнике: 5
Островок отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от полуэкт Посмотреть сообщение
Точно так же можно сказать обо всем абсолютно.
Цитата:
Сообщение от полуэкт Посмотреть сообщение
там воруют, тут воруют, не всё ли равно где будут воровать:
Увы.

Но, когда то делается от имени претендующего на "истинные научные знания" признанного органа, не скрывающего мотивированный интерес, это ниже плинтуса.
Пока нигде, насколько мне известно, в мире не отзываются так о гомеопатии, как это сделала наша "ортодоксальная" наука. Везде ей есть место.
Подделки для наживы есть в любой сфере, но, представь, чтоб с ними бороться, совсем не обязательно уничтожать оригинал.
__________________
"Истинное чудо - не хождение по водам и не полет по воздуху. Истинное чудо - хождение по земле." Хуэй-нэн, 7-8 в.
Островок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2017, 00:27   #151
Tresor
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
 
Аватар для Tresor
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,464
Tresor отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Островок Посмотреть сообщение
то делается от имени претендующего на "истинные научные знания" признанного органа, не скрывающего мотивированный интерес
Цитата:
Сообщение от Островок Посмотреть сообщение
Увы.
Увы.
Tresor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2017, 01:02   #152
полуэкт
.
 
Аватар для полуэкт
 
Регистрация: 17.07.2012
Записей в дневнике: 4
полуэкт отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Островок Посмотреть сообщение
Везде ей есть место
И в России есть и будет. Предлагается не запрет и не борьба, как таковая, а отстранение от государственного финансирования и более широкое информирование населения.

Потребитель медицинских услуг и препаратов имеет право знать, чем его лечат, и выбирать из возможных вариантов, предложенных врачом.

А деньги? Обокраденный мошенниками имеет полное право интересоваться деньгами. Деньги никто не отменял.

Еще про ту гомеопатию, при которой препарат разбавлен до 1 септилионной доли: можно порассуждать, пока здоров, а когда реально припекло серьезной болезнью, тогда и подумаешь, водичкой (сахаром) с памятью лечиться или уже взять действующее вещество.
полуэкт вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2017, 01:09   #153
Вега
Постоянный участник
 
Аватар для Вега
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 55,358
Вега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Товарищам из РАН надо было опубликовать статистику, обосновать своё резюме, а не выплеснуть итого и пообещать потом разобраться. Лично мне именно этот момент не приятен и не понятен. Дайте людям обоснование. Вон, в Германии несколько государственных ВУЗов обучают гомеопатии - нафига спрашивается. Дань традиции?
Вега вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2017, 01:16   #154
полуэкт
.
 
Аватар для полуэкт
 
Регистрация: 17.07.2012
Записей в дневнике: 4
полуэкт отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Меморандум содержит приложения. Довольно подробно и обосновано все вместе. Статистика и разбор ошибок в приложении 5.
полуэкт вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2017, 01:24   #155
Вега
Постоянный участник
 
Аватар для Вега
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 55,358
Вега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Надо заглянуть в Доктор на работе, что они там думают по этому поводу.
Вега вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2017, 05:58   #156
ТриждыДед
Постоянный участник
 
Аватар для ТриждыДед
 
Регистрация: 30.08.2014
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,523
ТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущее
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вега Посмотреть сообщение
Надо заглянуть в Доктор на работе, что они там думают по этому поводу.
Хи! Нашла, куда заглядывать по этой теме.
Полуэкт. Что делают в организме любые антитела? Правильно. Помогают организму бороться либо с патогенным агентом (процессом), либо, что сейчас тоже не редко, со своими собственными тканями (аутоиммунный процесс). В твоем случае (антитела к ПСА), происходит "подсвечивание" измененных клеток простаты для более точного наведения Т-киллеров.
ТриждыДед вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2017, 08:05   #157
Островок
Постоянный участник
 
Аватар для Островок
 
Регистрация: 14.04.2012
Записей в дневнике: 5
Островок отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от полуэкт Посмотреть сообщение
И в России есть и будет. Предлагается не запрет и не борьба, как таковая, а отстранение от государственного финансирования и более широкое информирование населения.
Уже проинформировали, что сие - лженаука. Она, кстати, "государственно финансировалась?" Сомневаюсь, но не в курсе. В России и не "лженауке" не здорово живется, что говорить о жизни с ярлыком. Этому и в мед. ВУЗах не учат. Что финансировалось-то государством?
Население нужно не о том информировать, что гомеопатия - лженаука, а о том, что эти препараты индивидуально должны быть подобраны врачом-гомеопатом, в противном случае он платит ни за что.
Ну и, конечно, обучать не только врачей, а и население тому, когда, кому и куда идти лечиться. И вообще, от гомеопатии статистически зафиксированного вреда в "миллион" раз меньше, чем от неправильного аллопатического лечения и от бесконтрольного самолечения традиционной фармакологией. Соответственно и траты пропорциональны.
Это заказ - такие выводы РАН, белыми нитками шито. Нашли, с чем бороться.
__________________
"Истинное чудо - не хождение по водам и не полет по воздуху. Истинное чудо - хождение по земле." Хуэй-нэн, 7-8 в.
Островок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2017, 08:46   #158
ТриждыДед
Постоянный участник
 
Аватар для ТриждыДед
 
Регистрация: 30.08.2014
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,523
ТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущее
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Островок Посмотреть сообщение
Это заказ - такие выводы РАН, белыми нитками шито. Нашли, с чем бороться.
15% фарм рынка. Это не хилые деньги.
ТриждыДед вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2017, 11:05   #159
полуэкт
.
 
Аватар для полуэкт
 
Регистрация: 17.07.2012
Записей в дневнике: 4
полуэкт отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ТриждыДед Посмотреть сообщение
Что делают в организме любые антитела? Правильно. Помогают организму бороться либо с патогенным агентом (процессом), либо, что сейчас тоже не редко, со своими собственными тканями (аутоиммунный процесс). В твоем случае (антитела к ПСА), происходит "подсвечивание" измененных клеток простаты для более точного наведения Т-киллеров.
Антитела препарата Афала, по замыслу создателя, должны уменьшить аутоиммунную реакцию?
полуэкт вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2017, 11:30   #160
ТриждыДед
Постоянный участник
 
Аватар для ТриждыДед
 
Регистрация: 30.08.2014
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,523
ТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущее
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от полуэкт Посмотреть сообщение
Антитела препарата Афала, по замыслу создателя, должны уменьшить аутоиммунную реакцию?
Правильно. Свои АТ не успевают выработаться, т.к. маркеры уже введены и в иммунной системе больного матрица не зафиксирована.
ТриждыДед вне форума   Ответить с цитированием
Ответ Вверх   Новые сообщения  


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 17:12.

Яндекс.Метрика

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot