Украина, развитие ситуации

[ADv]

Сообщение от Маргарита

Порошенко сопровождает Януковича на открытии донецкого аэропорта в 2012.Того самого донецкого аэропорта

Всего 2 года прошло. Порошенко занял пост Януковича и разрушил аэропорт. И не только его... И убил, как минимум, 5 тысяч человек.

[Tresor]

Сообщение от pois

А по-моему

Раз уж ты это определил тут, а не в "политике с юморком", будем считать это твоим кредо.

[Фантом]

Сообщение от ADv

И убил, как минимум, 5 тысяч человек.

"Kill one man, and you are a murderer. Kill millions of men, and you are a conqueror. Kill them all, and you are a God." (с) Jean Rostand.

[Tresor]

Сообщение от ADv

Порошенко занял пост Януковича и разрушил аэропорт.

ADv, не уподобляйся дурным СМИ. И не только дурным. Практически всем СМИ.
Это у них такая практика в последние десятилетия - воздействие на эмоции с неявным (или явным) передёргиванием фактов.
Не красит.

[pois]

Сообщение от Tresor

будем считать это твоим кредо.

Сообщение от Tresor

ADv, не уподобляйся

Пойс и АДв, выйти из строя!

[Tresor]

Видишь ли, pois, когда общаешься с людьми всерьёз на довольно скользкие и часто весьма спорные темы, понятие о которых имеют лишь те, кто в самом деле "при делах", превращение собеседников в "Промокашек" становится слегка унизительным, да и уровень беседы превращает в балаган.

_________


А к ADv у меня весьма уважительное отношение с ожиданием его взвешенности в репликах такой же точности, которую он проявляет в регулировании атмосферой форума в критические моменты.

[Маргарита]

Украина, Львов!
Танго смерти - оркестр концлагеря "Яновский"

YouTube

.be

[pois]

Сообщение от Tresor

Видишь ли, pois, когда общаешься с людьми всерьёз на довольно скользкие и часто весьма спорные темы, понятие о которых имеют лишь те, кто в самом деле "при делах", превращение собеседников в "Промокашек" становится слегка унизительным, да и уровень беседы превращает в балаган.

Кто какие имеет понятия и откуда и кого какая школа жизни. Все мы разные. И не надо всех строить в одну шеренгу. А про многих политиков у меня именно такое кредо. И никакого юмора тут нет. Это трагедия. Не всё в жизни по учебника и по правилам. Скорее наоборот.



В селе Кулевча Саратского района Одесской области поднялось восстание против мобилизации.
Местные жители узнали о том, что сотрудники военкомата везут в село 240 повесток. Этот факт был воспринят довольно жёстко. Местные выступили перед «приезжими» с выкриками «Нет войне» и «Мы за мир». Сотрудники военкомата сказали о том, что отказ от мобилизации наказывается уголовным преследованием. Люди отказались брать повести, и просто напросто выгнали шесть сотрудников военкомата из села.
А вот и видео оттуда

YouTube

[Маргарита]

Минобороны комментирует сообщение о задержании и содержании допроса якобы «наводчика» обстрела Мариуполя «российскими войсками»
Мы обратили внимание на распространяемую Службой безопасности Украины очередную «лепнину», - видеозапись признаний некоего Кирсанова, называющегося «наводчиком» обстрела Мариуполя «российскими войсками», приведшего к массовым жертвам мирных жителей.
СБУ потребовались сутки, чтобы выбить данные показания, которые, как видно на ролике, задержанный зачитывает с листа, находящегося слева от камеры.
Правда, характерные клички своих собеседников («Террорист», «Пепел» и др.), знание их паспортных данных, гражданства, занимаемые должности, а также состав подчиненных им сил и средств, характеризует Кирсанова, как минимум, в качестве резидента, а не назначенного наводчика.
По крайней мере, это больше соответствует шпионским романам.
Вместе с тем, хотели бы обратить внимание на весьма примечательный ляп, который окрыленные успехом следователи СБУ, изнуренные суточным выбиванием необходимых признаний, почему-то упустили.
Так, на 1 минуте 42 секунде видеозаписи «признания» Кирсанов говорит, что передавал своим собеседникам координаты стационарного блокпоста украинских войск, находящегося «в Виноградном».
При этом район «Виноградное» расположен в 3,5 километрах строго на юг от жилых кварталов Мариуполя, подвергшихся артиллерийскому обстрелу.
А на 2 минуте 22 секунде этого же ролика, отвечая на вопрос: «откуда стреляли?», Кирсанов уверенно заявляет, – «со стороны Виноградного». То есть, со стороны расположенного блокпоста украинских войск.
Кстати, эти слова Кирсанова, на которые не обратили внимание следователи СБУ, многое проясняют. Ведь минимальная дальность стрельбы у РСЗО «Град» составляет как раз около 3 километров.Дальнейшие комментарии этой «лепнины» или сеанса саморазоблачения СБУ – излишни. Матчасть надо было учить, когда служили в армии."

...

[Tresor]

Сообщение от pois

Все мы разные

Конечно.
Но могу всерьёз поспорить, что среди бывающих в сегодняшние дни тут на форуме пользователей нет ни одного политика, не говоря уж о лидерах государств. И знаем мы об этом аспекте, лишь благодаря лживым средствам массовой информации, проституированной науке истории, аналитическим выдумкам писателей - то есть, благодаря собственным фантазиям на прочитанное-увиденное. Конечно же, фантазируем мы по-разному - физики-лирики-крестьяне-художники-рабочие...
Но и в этом случае обязательно срабатывает принцип каузальной атрибуции. Никуда от него не деться. При недостаточном количестве информации...
Этот принцип используют и умышленно - при правильной подаче отдельных данных, несмотря на интеллектуально-аналитические способности отдельных индивидуумов в разных слоях населения, толпа путём дележа мнениями друг с другом создаёт собирательный якобы истинный образ лидера. Иногда это делается тонко. Если есть время и деньги. Иногда делается относительно грубо, но часто. Зависит от обстоятельств и рисунка того образа, который должен в результате сложиться.

А на самом деле всё, как это обычно в жизни бывает - изнанка выглядит иначе, нежели лицевая часть, а нутро подчас неизвестно даже давним жёнам.

[Фантом]

Сообщение от Tresor

принцип каузальной атрибуции

Вот за что я этот форум люблю уважаю. Tresor.

[Tresor]

Сообщение от Фантом

не узнав что это такое...

Я об этом уже раз... несколько толковал.
Правда, обычно это касалось создания нами образов наших собеседников. И тут тоже...
Но этот принцип работы нашего взаимопознания не прекращается при расширении на больший кластер.

[Ида]

Сообщение от Че

быть готовым чуть что - тащить ребенка в убежище.

Семью бы вообще вывезти оттуда как можно дальше, пока все не успокоится.

Сообщение от Tresor

И знаем мы об этом аспекте, лишь благодаря лживым средствам массовой информации, проституированной науке истории, аналитическим выдумкам писателей - то есть, благодаря собственным фантазиям на прочитанное-увиденное. Конечно же, фантазируем мы по-разному - физики-лирики-крестьяне-художники-рабочие...

А ведь эти "фантазии" переходят в реальные действия. Так может, они и есть реальность?

[Че]

Знаете, эти фантазии довели до того, что один оригинал выдвинул гипотезу - интернет связывает параллельные миры, и в том, другом мире все наоборот. Они говорят нам правду, но мы-то в другом мире, где все иначе, и говорим им правду своего мира.

Это кажется ему более вероятным, чем возможность того, что человек может настолько свихнуться, чтобы верить в украинский бред.

[pois]

Сообщение от Tresor

Но могу всерьёз поспорить, что среди бывающих в сегодняшние дни тут на форуме пользователей нет ни одного политика, не говоря уж о лидерах государств. И знаем мы об этом аспекте, лишь благодаря лживым средствам массовой информации, проституированной науке истории, аналитическим выдумкам писателей - то есть, благодаря собственным фантазиям на прочитанное-увиденное. Конечно же, фантазируем мы по-разному - физики-лирики-крестьяне-художники-рабочие...
Но и в этом случае обязательно срабатывает принцип каузальной атрибуции. Никуда от него не деться. При недостаточном количестве информации...

Нуда нуда.
Лидеры... они особенные... типа святые. Куда нам мелкой сошке о них судить?
Это теория божественного происхождения фараонов и царей "помазанников Божьих".
Святой Горбачёв, святой Ельцын, святой Янукович, святой Берлускони, святая Меркель....
Их давно уже на землю спустили, и "выдвигают" снизу, а их взаимоотношения легко можно интерпретировать по аналогии с руководителями несколько более нижестоящими, которые нам неплохо знакомы. Последний святой у нас был Ленин ну может быть Сталин. А в КНДР пока все святые.
Как эта терия святости руководства называется на хитром языке (подобие "фени") на котором написана терия принципа каузальной атрибуции?
Да. Не всё нам говорят об их взаимоотношениях. Много происходит "под ковром". И может быть действительно каждый канцлер Германии подписывает американцам "Канцлер-акт". Да и неизвестно насколько глубоко "слил" СССР Горбачёв. И какие секретные пакты нам не обнародованы, но люди-то они ОБЫЧНЫЕ (уши-лапы-хвост или орен-байне-шванц) и их поступки очень даже ясны и описуемы.

[Ида]

Сообщение от Че

Это кажется ему более вероятным, чем возможность того, что человек может настолько свихнуться, чтобы верить в украинский бред.

А я верю, что может. Свихнуться.

[pois]

Сообщение от Ида

А я верю, что может. Свихнуться.

Не только может, но и реально свихиваются. Есть такая порода людей. Однажды свихнувшись их больше не "отремонтируешь". Например попробуй перепрограммируй того же Че с коммунистической "программы". Избирательная вера, доверие, к получаемой информации. Это есть подобие веры религиозной. На этом же строилось и коммунистическое воспитание в СССР. В "доброго дедушку Ленина" и "родной Партии"

[Че]

Я перепрограммировался. Почти. Когда вся партия становится ворами, сволочами и спекулирует на прошлых чужих заслугах, усомнится и памятник Ильичу. Но потом увлекся темой глобального экономического кризиса и проявилось, что деда Карло был ученый, и не придумал, а выяснил как устроен мир и к чему он придет. Оказалось что "загнивающие" днем его опровергают, а ночтю под одеялом читают с фонариком. Стал разбираться дальше - и посывалось...

Вот кое-что из посыпавшегося по теме связанной с голодомором, в реалиях сегодняшнего дня.

Начало традиционное, так сказать, вести с полей.
Для начала - цитатка, от начальника отдела закупок "ПроАгро" VVT Group Сергея Галиченко:

Это ситуация на 13 год.
Ну и что, спросите вы? А вот что. Хлеб, выпеченный из муки фузариозного зерна, вызывает симптомы, близкие к опьянению. Это заболевание получило название «пьяный хлеб».
Токсин гриба содержит глюкозиды и алкалоиды. Клинически это проявляется резким возбуждением, беспричинный смех, пляска, пение, шаткой по*ходкой, общей картиной тяжелого опьянения.
Ничего не напоминает? Или еще добавить, для полноты картины - любовь к сжиганию покрышек?
А ведь хохлы, в основном, едят свой хлеб. Сколько лет уже может продолжаться заражение зерна опасным грибком? Данных не нашел. Только косвенные, как будто такого заболевания зерновых и не было. Тишина...

Неплохо дополняет два предыдущие поста, а?

Так вот, а в период коллективизации хлеб интенсивно прятали, не провеивая. А он был поражен спорыньей. Вот крышу и сносило, отсюда и голодомор, как результат психической эпидемии среди крестьянства.

[Че]

Да, забыл про ссылку как всегда. Заодно добавлю, в те годы был сильный голод и в Польше, это место сейчас называют Западной Украиной. Никаких коллективизаций там и в помине не было, и индустриализаций, и злобных коммуняков тоже. Был только голодомор. Из того, что под руками:

Про голод в Польше и Румынии в 1932/33

[t_d_]

Сообщение от Че

Ну да, ну да... Каждый в своем репертуаре...
Вики:

Последние 10—15 лет фузариоз колоса зерновых широко распространен в России. Заболевание наблюдается в большинстве регионов, где выращивается пшеница. Эпидемии заболевания регулярно наблюдаются в годы, когда теплые и влажные условия погоды приходятся на период колошения. Потери урожая при развитии инфекции могут достигать 20—50 %. Рост грибов в пораженных зернах приводит к накоплению токсических метаболитов (микотоксинов), опасных для здоровья людей и животных.

А теперь тематически:

Токсичность

Трихотецены типа A(T-2, HT-2, ДАС) Наиболее токсичные метаболиты. Более токсичны, чем трихотецены типа B
Ответственны за алиментарно-токсическую алейкию (АТА)
Взывают эпидермальные некрозы и язвенный стоматит, серьезные желудочно-кишечные расстройства, которые могут привести к смерти

Трихотецены типа B
(ДОН, НИВ) Острая токсичность, характеризуемая рвотой (большая чувствительность у свиней), отказом от приема пищи, снижением массы тела, диареей, некрозом тканей
Нет указания на канцерогенное, мутагенное или тератогенное воздействие

Зеараленон Снижают продуктивность животных
Эстрогенное воздействие, вызывающее бесплодие, выкидыш (особенно чувствительны свиньи)
Возможное влияние на рак шейки матки у женщин

Фумонизины Лошадиная лейкоэнцефаломаляция (заболевание лошадей), характеризуемая нейротоксическим воздействием, отеком легких и мозга, поражением печени
Возможная связь с раком пищевода у людей

Монилиформин Изменения в мышечной ткани сердца
Кишечное кровотечение (ограниченные исследования)

http://www.bayercropscience.ru/ru/fusarium.html
Так что - как он был, так он и остался.