Третья от Солнца планета Солнечной системы, крупнейшая по диаметру, массе и плотности среди планет земной группы, не присутствующая в данный момент в реальном мире, а созданная лишь игрой воображения человеческой мысли и искусством отдельно взятого программиста, являющаяся мероприятием, проводимым для коллегиального обозначения или решения каких-либо в достаточной степени значительных или не очень значительных, либо совсем не значительных проблем общественной группой существ из семейства гоминид в отряде приматов, обладающих критическим способом мышления, высокой степенью рефлексии, способностью к систематизации знаний и опыта (Интеллигентный форум, Terra intellegentium personarum).
Вернуться   Интеллигентный форум, Терра > Общество > Медицина
Дневники Сообщество Сообщения за день Поиск

Важная информация

Ответ
 
Опции темы
Старый 06.01.2015, 22:29   #1601
Ясна
Зануда. И снобяка. И привереда.
 
Аватар для Ясна
 
Регистрация: 01.01.2011
Ясна отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Только вот интересно, с чего бы тама электролиз.
__________________
Очередь — два человека. Вы за десятерых шумите. ©

Слово лечит, разговор мысль отгоняет. ©
Ясна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2015, 22:29   #1602
Ясна
Зануда. И снобяка. И привереда.
 
Аватар для Ясна
 
Регистрация: 01.01.2011
Ясна отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Valencia Посмотреть сообщение
хлористой (?)
Соляной.
__________________
Очередь — два человека. Вы за десятерых шумите. ©

Слово лечит, разговор мысль отгоняет. ©
Ясна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2015, 22:30   #1603
Вега
Постоянный участник
 
Аватар для Вега
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 55,417
Вега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бижу Посмотреть сообщение
Неправильно, да?
Правильно, чоуж. Пока не гуглила, а сама не спец, где-то в памяти сидит, что вкус этот в натрийхлоре именно вкус молекул. Надо изучить вопрос
Вега вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2015, 22:33   #1604
Бижу
Всё зависит от всего
 
Аватар для Бижу
 
Регистрация: 07.11.2010
Бижу отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для Бижу с помощью ICQ Отправить сообщение для Бижу с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вега Посмотреть сообщение
Надо изучить вопрос
Я надеялась, что хоть Волонтёр скажет, но он то ли не хочет, то ли не знает..

Цитата:
Сообщение от Ясна Посмотреть сообщение
Только вот интересно, с чего бы тама электролиз.
Ясна, дался тебе это электролиз! Ну, подведут парочку электродов, получат в одном углу натрий, в другом хлорку. И чо?
__________________
Слова - как ключи. Правильно подобрав, можно открыть любую душу и закрыть любой рот.
Бижу вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2015, 22:35   #1605
Valencia
С'est du sucre
 
Аватар для Valencia
 
Регистрация: 30.08.2010
Valencia отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ясна Посмотреть сообщение
Соляной.
Вот я всегда неорганическую химию любила!
2NaCl + H2SO4 = Na2SO4 + 2HCl
А пищевая сода NaHCO3... значит солёнее или нет зависит от натрия правильно?
Valencia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2015, 22:36   #1606
Ясна
Зануда. И снобяка. И привереда.
 
Аватар для Ясна
 
Регистрация: 01.01.2011
Ясна отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бижу Посмотреть сообщение
И чо?
Чё-чё! Привкус металла в роте.
__________________
Очередь — два человека. Вы за десятерых шумите. ©

Слово лечит, разговор мысль отгоняет. ©
Ясна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2015, 22:38   #1607
volenter
Волонтёр
 
Регистрация: 23.11.2011
Адрес: Россия
Сообщений: 1,202
Записей в дневнике: 1
volenter маяк светаvolenter маяк светаvolenter маяк светаvolenter маяк светаvolenter маяк светаvolenter маяк света
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Valencia Посмотреть сообщение
не нашла.
обеспечивается реакцией натрия и хлористой (?) кислоты

volenter, ты же химик? Я напрочь забыла, как так получилось, что формула NaCl, а хим. название натриевая соль соляной кислоты
Хлористая кислота - это HClO2. Нестойкая. А поваренная соль - продукт взаимодействия соляной и натриевых солей. Солёность даёт Na. В соде вкус натрия "замыливается"
volenter вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2015, 22:39   #1608
Valencia
С'est du sucre
 
Аватар для Valencia
 
Регистрация: 30.08.2010
Valencia отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от volenter Посмотреть сообщение
Солёность даёт Na
Вот! Значит ещё не всё забыла
Valencia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2015, 22:41   #1609
Бижу
Всё зависит от всего
 
Аватар для Бижу
 
Регистрация: 07.11.2010
Бижу отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для Бижу с помощью ICQ Отправить сообщение для Бижу с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ясна Посмотреть сообщение
Привкус металла
Дык ты это... К коронкам липистричество не подключай!
__________________
Слова - как ключи. Правильно подобрав, можно открыть любую душу и закрыть любой рот.
Бижу вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2015, 22:44   #1610
Вега
Постоянный участник
 
Аватар для Вега
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 55,417
Вега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Valencia Посмотреть сообщение
А пищевая сода NaHCO3... значит солёнее или нет зависит от натрия правильно?
А глутамат натрия солёный?
Вега вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2015, 22:49   #1611
volenter
Волонтёр
 
Регистрация: 23.11.2011
Адрес: Россия
Сообщений: 1,202
Записей в дневнике: 1
volenter маяк светаvolenter маяк светаvolenter маяк светаvolenter маяк светаvolenter маяк светаvolenter маяк света
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вега Посмотреть сообщение
А глутамат натрия солёный?
солёно - мясной.
volenter вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2015, 22:51   #1612
Вега
Постоянный участник
 
Аватар для Вега
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 55,417
Вега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Главное, опять не забыть про натрий!

Цитата:
Рецепторами соленого вкуса являются ионные
натриевые каналы ENaC. ENaCs являются не только
потенциал-зависимыми каналами, они регулируются
амилоридом и гормоном коры надпочечников альдостероном,
которые блокируют их. Протоны H+
также могут
диффундировать через эти каналы, хотя и более медленно,
чем Na+
. Этот факт объясняет, почему при больших
концентрациях кислый и соленый вкусы иногда довольно
непросто различить. Для любителей приведем цитату из
учебника: «Увеличение в растворе концентрации ионов
щелочных металлов, например Na+
, приводит к деполяризации
мембраны рецепторной клетки. Ионы натрия проходят через
ионные каналы по градиенту, вызывая деполяризацию
мембраны. В результате открываются потенциал-зависимые
кальциевые каналы, что приводит к увеличению концентрации ионов кальция в
клетке. Увеличение концентрации Ca2+ приводит к выделению медиатора, которым у
данных клеток служит АТФ, в синаптическую щель».
Цитата:
Сообщение от volenter Посмотреть сообщение
солёно - мясной.

Из Вики -
Цитата:
в 2002 году было открыто, что человеческий язык имеет L-глутаматовые рецепторы, которые являются ответственными за совершенно отдельный вкус, названный умами
Цитата:
Один из вьетнамских вариантов названия в переводе на русский язык звучит как «луковая соль» (наиболее распространенный вариант — «сладкий порошок»).
О, как.
Вега вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2015, 22:56   #1613
Бижу
Всё зависит от всего
 
Аватар для Бижу
 
Регистрация: 07.11.2010
Бижу отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для Бижу с помощью ICQ Отправить сообщение для Бижу с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вега Посмотреть сообщение
Ионы натрия проходят через
ионные каналы по градиенту, вызывая деполяризацию
мембраны. В результате открываются потенциал-зависимые
кальциевые каналы, что приводит к увеличению концентрации ионов кальция в
клетке. Увеличение концентрации Ca2+ приводит к выделению медиатора, которым у
данных клеток служит АТФ, в синаптическую щель
А по-русски это как будет?
__________________
Слова - как ключи. Правильно подобрав, можно открыть любую душу и закрыть любой рот.
Бижу вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2015, 22:57   #1614
volenter
Волонтёр
 
Регистрация: 23.11.2011
Адрес: Россия
Сообщений: 1,202
Записей в дневнике: 1
volenter маяк светаvolenter маяк светаvolenter маяк светаvolenter маяк светаvolenter маяк светаvolenter маяк света
По умолчанию

Цитата:
Этот факт объясняет, почему при больших
концентрациях кислый и соленый вкусы иногда довольно
непросто различить.
Чушь какая то. По работе приходилось пробовать лимонную кислоту ( у неё рК = 3!) . Автор , наверное, язык в серную совал?
volenter вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2015, 23:01   #1615
Вега
Постоянный участник
 
Аватар для Вега
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 55,417
Вега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бижу Посмотреть сообщение
А по-русски это как будет?
Есть натрий-калиевая взаимозависимость в организме - когда одного прибывает, другого убывает. Это если совсем кратко. Как-то там связан кальций, ещё что-то.
Если честно, я не помню подробности, а изучать лениво. Но если надо, то попробую
Вега вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2015, 23:07   #1616
volenter
Волонтёр
 
Регистрация: 23.11.2011
Адрес: Россия
Сообщений: 1,202
Записей в дневнике: 1
volenter маяк светаvolenter маяк светаvolenter маяк светаvolenter маяк светаvolenter маяк светаvolenter маяк света
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вега Посмотреть сообщение
Есть натрий-калиевая взаимозависимость в организме - когда одного прибывает, другого убывает. Это если совсем кратко. Как-то там связан кальций, ещё что-то.
Если честно, я не помню подробности, а изучать лениво. Но если надо, то попробую
Вообще, любопытно: профессор Вейн пишет: если в коре головного мозга больше К, то у человека развивается маниакальное состояние приятности. Если натрия - депрессия. Бананы и всё, что быстро растёт, содержат много калия и тем самым поднимают настроение.
volenter вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2015, 23:14   #1617
Бижу
Всё зависит от всего
 
Аватар для Бижу
 
Регистрация: 07.11.2010
Бижу отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для Бижу с помощью ICQ Отправить сообщение для Бижу с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вега Посмотреть сообщение
Если честно, я не помню подробности, а изучать лениво. Но если надо, то попробую
Да нет, не настолько серьёзно.))
Просто фразу эту понять не могу. Звучит-то как раз наоборот - чем больше по каналу проникает ионов натрия, тем больше в клетке кальция. Или нет, не ионов кальция, а его концентрация в том смысле, что пространство для него уменьшилось?
Цитата:
Ионы натрия проходят через ионные каналы по градиенту, вызывая деполяризацию мембраны. В результате открываются потенциал-зависимые кальциевые каналы, что приводит к увеличению концентрации ионов кальция в клетке.
__________________
Слова - как ключи. Правильно подобрав, можно открыть любую душу и закрыть любой рот.
Бижу вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2015, 23:25   #1618
Вега
Постоянный участник
 
Аватар для Вега
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 55,417
Вега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бижу Посмотреть сообщение
кальция.
Угу. А альтернатива натрию калий, а не кальций
И натрий, и калий очень важны в биохимии организма, но если у них идёт перекос в какую-либо сторону, то начинаются заболевания
Вега вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2015, 23:33   #1619
Бижу
Всё зависит от всего
 
Аватар для Бижу
 
Регистрация: 07.11.2010
Бижу отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для Бижу с помощью ICQ Отправить сообщение для Бижу с помощью Skype™
По умолчанию

То есть соль должна быть калийная?))
__________________
Слова - как ключи. Правильно подобрав, можно открыть любую душу и закрыть любой рот.
Бижу вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2015, 23:38   #1620
volenter
Волонтёр
 
Регистрация: 23.11.2011
Адрес: Россия
Сообщений: 1,202
Записей в дневнике: 1
volenter маяк светаvolenter маяк светаvolenter маяк светаvolenter маяк светаvolenter маяк светаvolenter маяк света
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бижу Посмотреть сообщение
То есть соль должна быть калийная?))
Существует равновесие: калий - кальций. Много калия в крови - сердце замедляет работу. В некоторых штатах США даже казнь такая: внутривенно вливают калий хлористый и снотворное. Сердце останавливается. Кальций ответственен за тахикардию. Их равновесное содержание обеспечивает нормальную работу сердца. При различных заболеваниях, связанных с тахикардией или повышенном давлении вводят препараты, ограничивающие поступление кальция в клетки.
volenter вне форума   Ответить с цитированием
Ответ Вверх   Новые сообщения  


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 05:53.

Яндекс.Метрика

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot