Украина, развитие ситуации

[ТриждыДед]

Сообщение от Mursi

Выше был спор о том, что донецко-русскую речь нельзя отличить от среднероссийской. Неправда, можно легко.

Mursi, вы являетесь знатоком особенностей русской региональной речи? Или жили в прилегающих областях (Ростовской, Белгородской, да и более дальних?

[лида]

(Сегодняшнее продолжение к вчерашнему сообщению: Бойцы батальона «Айдар» пытаются штурмовать министерство обороны Украины
02.02.2015, 15:26 | «Газета.Ru» )

04.02.2015 12:26

Несколько сотен протестующих в Киеве начали штурм администрации президента Украины. Митингующие хотят сделать официальное заявление и требуют доступа к телекамерам.

Активисты прошли кордон из бойцов Национальной гвардии и пытаются прорваться в конференц-зал комплекса. В настоящее время к зданию стягиваются силы милиции, а солдаты Нацгвардии уже вступили в потасовку с участниками акции.
Протестующими оказались представители «Всеукраинского батальонного братства», передает УНН. Они также требуют встречи с главой государства Петром Порошенко. Колонна правоохранителей в настоящее время блокирует вход представителям батальонов на территорию администрации президента.
Перед этим участники акции потребовали ввести военное положение. Также они призвали руководство всего силового блока к отставке — от министра обороны Полторака до генпрокурора Яремы. Кроме того, они хотят вывода из района Дебальцево 25-го батальона «Киевская Русь» вооруженных сил Украины.
1 февраля стало известно, что бойцы украинских добровольческих батальонов, среди которых были представители организации «Всеукраинское батальонное братство», проводят акцию протеста на майдане Незалежности в Киеве. Во время митинга они, в частности, потребовали отставки Порошенко.

http://www.vv.com.ua/news/85652#sthash.97k6ZcbX.dpuf

Продолжение следует...

[Poker Face]

Сообщение от ТриждыДед

Mursi, вы являетесь знатоком особенностей русской региональной речи? Или жили в прилегающих областях (Ростовской, Белгородской, да и более дальних?

васильева №2

[Mursi]

Сообщение от ТриждыДед

Mursi, вы являетесь знатоком особенностей русской региональной речи? Или жили в прилегающих областях (Ростовской, Белгородской, да и более дальних?

Достаточно, что я хорошо знаю донецкую речь. А так я бывала в России, да. И жила в Москве и Нижнем.

[лида]

Европейские лидеры, наконец, отважились сказать американцам свое решительное нетт.

9 февраля в Вашингтон летит канцлер ФРГ Ангела Меркель объяснить президенту США Бараку Обаме, почему тот не прав, планируя начать поставки вооружений киевским властям. Европейцы настолько осмелели, что, по сути, готовы предъявить Белому дому ультиматум: либо отказаться от поставок Киеву вооружений для продолжения бойни на Востоке Украины, либо в мгновение ока превратиться из миротворца в сторонника продолжения кровопролитной гражданской войны..

На исправление ситуации у США всего 4 дня. И американцы явно намерены их использовать на все сто процентов. В четверг в Киев "заглянет" госсекретарь США Джон Керри,чтобы обговорить с Порошенко условия и сроки поставок самых современных видов вооружений для армии Украины. Во вторник США вернулись к рассмотрению вопроса о поставках Киеву летального оружия При этом в Белом доме Джош Эрнест в среду продолжил лукаво убеждать журналистов в том, что Вашингтон рассчитывает развязать украинский узел исключительно "дипломатическим путем".
В среду сразу три европейских государства поддержали у Меркель, которая посоветовала Обаме не вкладывать в руки украинских силовиков американское оружие.

Премьер-министр Финляндии Стубб в резкой форме отверг предложение оказать военную помощь Украине. Премьер Венгрии Лазар объявил, что его страна "поддерживает только шаги, направленные на мирное разрешение конфликта". А министр иностранных дел Дании Лидегор добавил, что "если США направят вооружения на Украину, то это лишь ухудшит ситуацию в стране".
Сергей Иванов: Украину используют как таран, чтобы рассорить РФ и ЕС
Но многое может измениться уже в конце этой недели. В Мюнхен на конференцию по безопасности слетится практически весь "цвет" мировой дипломатии, а также президент Украины, вице-президент США и генсек НАТО. Российскую делегацию возглавит глава МИД России Сергей Лавров.

Нет сомнений, что американцы постараются использовать эту площадку для того, чтобы убедить европейцев в своей правоте насчет поставок оружия Киеву. До сих пор Вашингтону неоднократно удавалось заставить лидеров ЕС принимать решения, которые противоречат их национальным интересам (в первую очередь речь идет о развязывании санкционной войны с Россией). Очевидно, что и Лавров летит в Мюнхен играть не роль стороннего наблюдателя.

Кто одержит победу в этой дипломатической схватке, станет понятно уже в начале следующей недели, когда Меркель отправится в Вашингтон. Из ее заявлений на пресс-конференции по итогам переговоров с Обамой можно будет понять: прогнулся ли в очередной раз под США Евросоюз или лидеры ЕС, наконец, все же вспомнили о том, что их выбирали, в первую очередь, для защиты не американских, а национальных евроинтересов.
http://www.rg.ru/2015/02/04/orugie-es-site.html


ну наконец то...могет быть... дай бог

[Mursi]

С сайта самообороны:

Ирина Старенькая-Розина
Пушистая, свобода стоит и не
таких жертв. Лучше умереть
стоя, чем жить на коленях!

Пушистая Котейка
Ирина, мой 7ми месячный
малыш так не думает!

[Фантом]

Сообщение от Letizia

Фантом, сказали что пво Брянки сбили. Но я не в курсе что там есть, хоть и бывала в Брянке.

Угу, спасибо за ценную информацию.

Сообщение от ADv

Возможно, что ракета сама упала из-за дефекта, а ополченцы присвоили себе ее сбитие.

Да, вполне возможный вариант.

Сообщение от Че

наши мягко так, ненавязчиво намекнули что номер не пройдет.

Похоже, что так. Если допустить что ракета была сбита.

Сообщение от adrenalin

О том же говорят и комменты на ссылке от Че.

Комменты вполне грамотные. "Панцирь" и ПЗРК сразу отпадают. На сбитие баллистической ракеты в полёте мало что способно. Но американский ЗРК "Патриот" и российский С-300 (ну и наш новейший С-400) это могут.

Смотрим на карту, выложенную Маргаритой. Там отмечено место дислокации "Точек" ВСУ и место падения ракеты. Летиция говорит что у них инфа про ПВО Брянки. Брянка почти посредине между запуском и падением. Если предположить что сбила ПВО, то сбитие (получается) было в самой верхней точке баллистической траектории ракеты. И, судя по логике, на скорости полёта близкой к максимальной (порядка километра в секунду).

Так что вариантов только два. Или неисправность ракеты "Точки" или у ополченцев имеется С-300.

[Инна]

США признали отсутствие полного контроля России над ополченцами

Андрей Кузнецов

Американский дипломат заявил, что Россия не может контролировать ополченцев на востоке Украины. По его словам, в регионе присутствует ограниченное число российских военных, но нельзя назвать это масштабной интервенцией

Российские военнослужащие, находящиеся на востоке Украины, занимают командные должности и управляют современной техникой, но нельзя при этом говорить об угрозе полномасштабного вторжения, заявил в среду, 4 февраля, посол США при НАТО Дуглас Лут. Выступая на брифинге накануне совещания министров обороны стран – членов альянса, дипломат отметил, что российские спецслужбы пытаются контролировать действия ополченцев, но это им не всегда удается, передает Reuters. «Они [россияне] создали что-то типа параллельной командной структуры, которая надзирает за командной структурой сепаратистов в попытке проконтролировать, что происходит на месте событий, – сказал Лут. – Они только частично преуспели в этом. Мы не думаем, что у них есть абсолютный контроль над сепаратистскими группировками, но мы полагаем, что они пытаются». Посол также отметил, что российские солдаты управляют современной российской боевой техникой, которая была передана ополченцам. По его словам, такое оборудование, в том числе средства радиоэлектронной борьбы и системы ПВО, нельзя передавать людям, не имеющим соответствующих навыков. Он напомнил, что в США требуются годы, чтобы обучить обращению с подобной техникой. Агентство утверждает, что оценка Лута противоречит недавним заявлениям президента Украины Петра Порошенко о том, что Россия отправила на поддержку ополченцев 9 тыс. военнослужащих. Выступая на Всемирном экономическом форуме в Давосе, тот заявил: «Я обещаю, что ситуация на Украине будет абсолютно прозрачной и стабильной, если Россия закроет границы и выведет все войска с нашей территории, потому что сейчас, по данным, которые подтверждаются нашей разведкой и независимыми источниками, более 9 тыс. российских военных находятся на территории Украины». Порошенко не уточнил, в какой части Украины находятся российские военнослужащие. Весной 2014 года Автономная республика Крым присоединилась к России, и на ее территории находятся подразделения ВС РФ. В Киеве продолжают считать Крым украинской территорией.

Подробнее на РБК:
http://top.rbc.ru/politics/04/02/201...c8b32#xtor=AL-[internal_traffic]--[rbc.ru]-[main_body]-[item_1

[Фантом]

Сообщение от Че

В-третьих. из России не ополченцы, а добровольцы.

Напомню...

"Истребитель МИГ-15 стал очень неприятным сюрпризом, «припасенным» в корейском конфликте Сталиным для ВВС США и ООН. В целях сохранения в тайне участия ВВС СССР в корейской войне МИГи несли опознавательные знаки ВВС КНДР и базировались не в Северной Корее, а в китайской Манчжурии, вдали от линии фронта, на аэродромах Аншань (Ānshān), Аньдун (Dāndōng), Мяочоу, Дапу (Dapu) и Дагушань (Dagushan).

Появляться над морем и линией фронта, южнее линии Пхеньян-Вонсан, им запрещалось. Также категорически запрещалось вести радиопереговоры в воздухе на русском языке, что очень усложняло радиосвязь во время воздушного боя. Кроме этого, советские пилоты носили китайскую униформу без знаков различия.

Когда факт участия советских летчиков в войне все же стал достоянием мировой общественности, советское правительство объявило что в войне участвуют исключительно добровольцы".

*********

"Северный Вьетнам, получивший из СССР и Китая реактивные истребители МИГ-17, немедленно ввел их в бой. В начавшихся воздушных боях ВВС США понесли первые потери, быстро убедившие американцев что война не будет легкой прогулкой. Кроме этого, в боевую зону, из СССР были скрыто переброшены несколько ЗРК (зенитно-ракетных комплексов) С-75 «Двина» с советскими расчетами. Вскоре, они тоже одержали свои первые победы.

Информация, об участии советских войск в войне была секретной. Вьетнамские СМИ приписывали их победы то своей системе ПВО, то своим ВВС, а то и просто крестьянским девушкам-народным ополченцам (вооруженным легким стрелковым оружием). Газетные статьи и радиорепортажи с героическими рассказами о сбитии американских самолётов из простых винтовок, может и выглядели смешно, но это была обычная военно-патриотическая пропаганда, характерная для всех воюющих сторон.

В то же самое время, пилоты ВВС США докладывали командованию о множестве строящихся стартовых позиций ЗРК - «SAM City» («ракетный городок», от «Surface-Air missile» - ракета земля-воздух), над которыми они пролетали, но атаковать их было категорически запрещено. Командованию ВВС США было прекрасно известно, что там находятся советские специалисты."

Извини, ссылки не даю, т.к. это выдержки из моих собственных статей, писаных довольно давно.

Сообщение от Инна

Российские военнослужащие, находящиеся на востоке Украины, занимают командные должности и управляют современной техникой, но нельзя при этом говорить об угрозе полномасштабного вторжения,

Таки - да. Это не вторжение, а оказание военной помощи.

[adrenalin]

Сообщение от Mursi

"Ополченцы" из России расхерачили Хацапетовку.

А еще расхерачат Авдеевку и Пески.

Сообщение от Mursi

Выше был спор о том, что донецко-русскую речь нельзя отличить от среднероссийской. Неправда, можно легко.

Вот мне совершенно не интересно на каком языке они разговаривают. Хоть на испанском. Ликбез для некоторых штатских. Если в городе идут бои, то город, скорее всего, будет разрушен. Гражданское население, по-возможности, должно покинуть место боев. Углегорск - ключевой пункт Дебальцевского котла. Сначала ему досталось от ополченцев при штурме. Сейчас ему достается от ВСУ, которое не может смириться с его потерей. К гадалке не ходи - город будет "расхерачен" в ноль.
Вспомним Великую отечественную войну. Ты осуждаешь бойцов Красной армии, которые при освобождении городов лупили из пушек по домам, где оборонялись немцы?
Разница между ополчением и ВСУ в том, что ополчение лупит по домам, где засел враг, а ВСУ лупит по домам Донецка без военной необходимости, с целью террора населения.

Кстати про Углегорск. Ополчение сразу после захвата города позаботилось об эвакуации населения. Не уверен, что подобную работу проводили ВСУ перед началом боев.

Сообщение от лида

Европейские лидеры, наконец, отважились сказать американцам свое решительное нетт.

Интересная информация. Даже не верится.

[Маргарита]

Наш лучший премьер-министр - при нем началась стабилизация экономики(и закончилась(()
Пресс-конференция Азарова

YouTube

.be

[УмНик]

А Янукович, видимо, лучший президент?

[Маргарита]

Сообщение от УмНик

А Янукович, видимо, лучший президент?

Из чего это очевидно?

[Poker Face]

порошенко вообще агнец Божий, по сравнению с всеми предыдущими узурпаторами

[ТриждыДед]

Сообщение от Mursi

Достаточно, что я хорошо знаю донецкую речь. А так я бывала в России, да. И жила в Москве и Нижнем.

А Карелия слабо?
Вообще-то речь велась о достаточно близких регионах. Хотя, знаю деревни в Саратовской области, восток Украины точно отдыхает в плане владения украинским.
А вообще-то характер ответа,- "достаточно, что я..." кого-то мне страшно напоминает. Из нынешних майдановцев, знатоков Донецка, активничающих в сети.

[Маргарита]

Здесь практически все бывшие упомянуты

YouTube

[Tresor]

Сообщение от Poker Face

порошенко вообще агнец Божий

В смысле - на заклание?!..

[Poker Face]

Сообщение от Tresor

В смысле - на заклание?!..

в смысле с нимбом над головой

[Tresor]

Сообщение от Poker Face

с нимбом над головой

Агнец с нимбом.
Сильно.

Как-то так?



А если серьёзно, то "агнец божий" (который с нимбом) - это, по мнению некоторых православных деятелей, ветхозаветный прообраз жертвы Христа.



Что подтверждает идею...

Сообщение от Tresor

на заклание

[Poker Face]

и тут Остапа понесло)

слово безгрешный подойдет?