Атеизм

[Tresor]

Свободен, pois.

[oleg]

Сообщение от Нина

А колдуны есть?

Я не встречал. Приметы которые якобы приводят к несчастью в молодости проверял - не оправдалось. Неверующие люди вообще не отрицают того что есть что то неизвестное. Но если какой либо эффект нельзя измерить и повторить, то скорее всего это просто заблуждение или мы просто до этого еще не доросли. Ну например существовали легенды и сказки как могущественный колдун мог с помощью какого то волшебного предмета видеть что происходит например в другом городе, грамотные люди считали что это невозможно, но мечта была - итог скайп в телефоне может помочь вам увидеть человека в другом городе. Налицо магический предмет (телефон) и человек умеющий это делать (колдун). Большинство мечтаний и желаний человечества так или иначе сбываются, но абсолютно рутинными умениями. Поэтому мы все в той или иной степени волшебники.

[Дафна Дюморье]

Нина, кстати, а на твой взгляд колдуны - они какие? В чем суть колдовства? Ну сглаз, порча... так это вроде ведьмам приписывают.

[Нина]

Сообщение от Дафна Дюморье

Нина, кстати, а на твой взгляд колдуны - они какие? В чем суть колдовства? Ну сглаз, порча... так это вроде ведьмам приписывают.

Колдуны , ведьмы - я считаю это одно и тоже, только пол разный.

[oleg]

Сообщение от Дафна Дюморье

В чем суть колдовства?

Нематериальное воздействие на материальные объекты. Типа рукой махнул - рожа перекосилась. Правда как быть с законом сохранения энергии неясно..

[pois]

Сообщение от oleg

Нематериальное воздействие на материальные объекты.

Ну почему же нематериальное?
Просто материя не открыта. Магнитное поле тоже органами чувств не воспринимается. И картинку смартфон тоже "из ничего" получает.
Ничего же не открыто. Полно неоткрытого в этом мире и оно вот оно, рядом. Например вакуум, время, тяготение. И главное: чем живое отличается от неживого? Ну грубо ответить можно, а в сути ничего не ясно. Просто об этом не задумываемся. А если поймём, то и воскрешать научимся. Но до этого далеко. Сейчас например энцефалограммы делают, обвесив пациента электродами. То есть чувствуют жизнь приборами. А лет 50 назад даже учёные об этом спорили. Да и растения не так примитивны, как это преподаётся. Есть инфополе для всего живого. Пока не открыто и природа не ясна. Может есть ещё лучи или поля кроме электромагнитных. Почему бы и нет? Гравитация через какие поля действует?

[Вега]

Сообщение от pois

Магнитное поле тоже органами чувств не воспринимается

Магниторецепция.
Но органа пока не нашли

[Вега]

Сообщение от pois

Наука так ничтожно мало знает, что просто смешно слушать этих напыщеных всезнаек.

Нормальные учёные без стеснения признаются, что чего-то не знают. Всезнайки обычно очень ограниченно мыслят, но этого не понимают. Часто это совсем не учёные, а только демагогирующие о науке.

[oleg]

Сообщение от pois

Ну почему же нематериальное?
Просто материя не открыта.

Поэтому на данный момент и "нематериально". Давайте определимся с терминами: материя это то что мы можем пощупать, хоть чем то.. руками, приборами. Если не можем то на данный момент это не материя.

Сообщение от pois

Магнитное поле тоже органами чувств не воспринимается.

Магнитное поле можно было пощупать притяжением магнитов например. Непонятно было что это такое - начали исследовать, научились щупать по другому. Именно это путь разумного человека: выдвигать предположение, пытатся найти и или находит или отвергает навсегда или на какое то время.
Причем совсем при этом не отрицать что

Сообщение от pois

Полно неоткрытого в этом мире и оно вот оно, рядом.

Сообщение от pois

Гравитация через какие поля действует?

Через гравитационное поле, которое прекрасно измеряется. Да, понять что это такое мы пока не можем, но измерять пожалуйста и результат устойчив.
А "чудеса" это несколько иное, например

Сообщение от pois

Есть инфополе для всего живого. Пока не открыто и природа не ясна.

Чувствуете разницу? Измерить не можем, но точно знаем что оно есть, поэтому и измерять его не надо, потому что ВЕРИМ. Именно этим вера отличается от науки: безаппеляционностью и бездоказательностью. Авторитет решил что это "есть" и не важно что доказательств нету, они верующему и не нужны и даже вредны - вдруг разрушат его стройную картину мира.
Вера это рудимент детства, его свойство. А так как человечество еще молодо, то некоторая детскость неизбежна: "добрый, но могущий наказать папочка и добрый но могущий наказать боженька". Но рано или поздно человечество все равно вырастет из детских штанишек, так как видно как оно растет

[Дафна Дюморье]

Сообщение от Вега

Но органа пока не нашли

Ампулы_Лоренцини вполне подходят.

[Дафна Дюморье]

Сообщение от oleg

человечество все равно вырастет из детских штанишек, так как видно как оно растет

человечество в целом может и вырастет, а вот отдельные особи под старость лет начинают истово или неистово верить в потустороннее или божественное.

[oleg]

Сообщение от Дафна Дюморье

вот отдельные особи под старость лет начинают истово или неистово верить в потустороннее или божественное.

это защитная реакция. Старики часто впадают в детство: уходит сила и разум - появляется вера как компенсационный механизм. Все мы там будем

[Нина]

Пока человек здоров, она не верит не во что.
Вот Путин неправильный какой-то , всегда ходит на божественные праздники в храм.

[УмНик]

Сообщение от Нина

Путин неправильный какой-то , всегда ходит на божественные праздники в храм.

Ему по должности положено. Как раньше коммунисты должны были на партсобрания ходить. Хотя в конце 70-х практически никто из партийной верхушки не верил ни в какое построение коммунизма. Но съезды партии с большой помпой проводили. И ритуальные речи о вдохновляющем наследии классиков вели. И лозунг "Наша цель-коммунизм" обязательно вывешивали.

И, кстати, посещение церкви никак не свидетельствует о наличии/отсутствии у человека веры.

[pois]

Сообщение от oleg

Измерить не можем, но точно знаем что оно есть, поэтому и измерять его не надо, потому что ВЕРИМ.

Сам напридумывал, сам опроверг и сам перед собой такой умный весь из себя...
Есть много признаков, что такое поле вполне может быть или даже есть. Это не вера.
Например ответь на вопрос: где находится вся информация на человека? Неужто только в ДНК? Потому что передаются по наследству даже родинки. А близняшки почти неотличимы. Так много информации в одной молекуле? Возникает подозрение, что на каком-то сервере "в облаке" хранятся данные, которые считываются при построении нового организма. Это такая огромная бездна неоткрытого. Оно не открыто только для нас. И всё это создано случайно? Методом проб и ошибок?

[УмНик]

Сообщение от pois

Возникает подозрение,

У тебя.)

[pois]

Сообщение от Дафна Дюморье

человечество в целом может и вырастет, а вот отдельные особи под старость лет начинают истово или неистово верить в потустороннее или божественное.

Может быть кто и под старость. Но я когда окончил институт, произвёл инвентаризацию своих знаний. С постулатом: "И это ВЫСШЕЕ образование?". Это я у потолка открытого человечеством нахожусь? Выше только неизвестное?
И был вполне атеистом, но меня в институтской же ещё общаге так долбануло током, что я не помню сколько провалялся на полу без сознания. А после этого стал на время экстрасенсом. Ну вот прям знал, что будет через несколько минут. Например мать брала чайник с дровяной плиты и я её предупредил: "Сейчас прольёшь, осторожнее!" И... оторвалась ручка чайника. Это одно из того немногого что запомнил. Потом прошло это явление.
Конечно можно упрямо не верить, точнее верить что если наукой не открыто. то этого и нет.
Ваше право.

[oleg]

Сообщение от pois

Есть много признаков, что такое поле вполне может быть или даже есть.

перечисли. Приведи эксперименты которые устойчиво это доказывают. Иначе так же точно можно сказать что "есть много признаков что такого поля нет и не может быть".

Сообщение от pois

Например ответь на вопрос: где находится вся информация на человека?

пока нам известно только ДНК

Сообщение от pois

Так много информации в одной молекуле?

а много информации на кристалле памяти флешки тебя не удивляет? А скажи кому то даже 50 лет назад что можно записать все книги мира в объект размером квадратный миллиметр, чтобы тебе сказали?

Сообщение от pois

Возникает подозрение,

Это замечательно. И это исследуется и познается методично и шаг за шагом без всяких плясок с бубном.

Сообщение от pois

И всё это создано случайно?

А что такое "случайность"? Относительное это понятие или абсолютное? Вот например тебя создали случайно. Значит ли это что это было невозможно?
Случайность не всегда коррелируется с возможностью.

[pois]

Сообщение от УмНик

У тебя.)

За других не могу сказать. За себя могу ответить.

[УмНик]

Сообщение от oleg

перечисли.

Не буду. Это не мои цитаты.)