Украина, развитие ситуации - Страница 887

Вега · 24.02.2015, 18:20

Цитата:

Сообщение от УмНик

Вот оно, братство народов России. Разборки между ДНРовцами. Якут(?) бьёт москвича. А ведь они потом в Россию вернутся, к вам. Думаю вам стоит молиться на ВСУ. Чтобы побольше таких вывели из строя. http://news.bigmir.net/ukraine/87748...tirstvo-iz-DNR Внимание! Ненормативная лексика!

Алыверды, дорогуша

У нас хоть за дело по шее дают, а у вас от избытка дурной ненависти.
Или у вас это носит высокий сакральный смысл?

Че · 24.02.2015, 18:55

Цитата:

В Украине русских 18%,

Отнюдь. Просто надо знать как считать. Какие-то ловкачи сделали анкету на двух языках, и просто учли на каком языке она заполнена. Но ссылки нет, и поэтому лень искать цифру.

Че · 24.02.2015, 20:25

Цитата:

Сообщение от Улита

Чем это Украина так важна для русского мира? Наше дело предложить, ваше - отказаться. Было бы предложено. Русскому миру важен мягкий буфер, отделяющий нас от стран НАТО. А вы уж подумали, что вас к столу пригласили?

Не обижайтесь, Умник, но Украина это передняя, сени как для России так и для Европы. Она настолько пестро населена, что считать ее "русским " миром можно весьма условно. И она не одинока, всмете с нею Прибалтика и вся другая шелупонь вроде Молдавии, Румынии и пр.

Сама по себе не важна, но земли, хорошие или плохие, отдавать нельзя. Во-первых, этот процесс крайне сложно остановить, во-вторых, всем без исключения лучше твердо знать, что ничего из подобной затеи не выйдет. Тогда не будут и пытаться. А каждая попытка - это реки крови.

Страны НАТО России не страшны, НАТО как антироссийский блок фикция. Я тоже раньше думал, что это сила, направленная против СССР, но действительность оказалась занятнее. Это средство надеть намордник на Германию, пугая обывателя красной мулетой, а заодно, в виде бонуса насолить и России.

Наши окраины- НЕ шелупонь, просто потому что они Н-А-Ш-И. Стоит их сдать появятся новые - много ближе к Москве. Поэтому каждый, кто протянет к ним лапы должен ощутить удовольствие от хруста ломаемых костей.

Мнение местного населения учитывать надо, но при этом надо учитывать и то, что ничего умного аборигены думать просто не умеют, хотя и хорошие парни. Кухарка не должна управлять государством, говорил В.И.Ульянов, и к этим словам невредно прислушаться.

Martin · 24.02.2015, 20:55

Браво Че , браво !!!
И этот пост справедлив для обоих сторон .

Маргарита · 24.02.2015, 21:28

Татьяна Монтян в программе "Версии": останутся ли у граждан права?

.be

Улита · 24.02.2015, 21:42

То, что это наши земли молодые поколения не знают, им не рассказывали. Пример тому Крым. Это же чудо, что он вот так сам в руки к нам пришел, у нас самих ни желаний, ни возможностей забрать его не было. Согласитесь, что Россия на момент присоединения Крыма не только не имела захватнических целей, а вообще не до жиру, быть бы живу... Со всеми этими кризисами, наводнениями, ураганами только только сами немного оправились, а тут такая орава голодных ртов привалила. Но мы же добрые, обиженных всегда жалели...

А вот в той же Молдавии сомневаюсь я, что много народу к нам бы потянулось... Хотя вспоминаю рассказы моей подруги из Кишинева в 76 году о том, как у них в молдавских селах к приходу парней из армии ставили новый дом... Богато жили... вином торговали.

А у Ленина, между прочим, в той же статье дальше говориться о том, что кухарка управлять государством сможет, надо только подучить малость...

Tresor · 24.02.2015, 22:09

Цитата:

Сообщение от Че

Кухарка не должна управлять государством, говорил В.И.Ульянов

Не должна? Именно так у Ильича?!..

Цитата:

Сообщение от Улита

у Ленина, между прочим, в той же статье дальше говориться о том, что кухарка управлять государством сможет, надо только подучить малость...

Ага.
Кто-то усерднее посещал лекции по истории КПСС...

Отвечая нашему Че цитатой из работы Ленина "Удержат ли большевики государственную власть", написанной в начале октября 1917-го года...

Цитата:

Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас же вступить в управление государством. В этом мы согласны и с кадетами, и с Брешковской, и с Церетели. Но мы отличаемся от этих граждан тем, что требуем немедленного разрыва с тем предрассудком, будто управлять государством, нести будничную, ежедневную работу управления в состоянии только богатые или из богатых семей взятые чиновники. Мы требуем, чтобы обучение делу государственного управления велось сознательными рабочими и солдатами и чтобы начато было оно немедленно, т. е. к обучению этому немедленно начали привлекать всех трудящихся, всю бедноту.

А потом там было много всякой иронии в адрес оппонентов (это была "огрызательная" статья с перепалкой) и в конце много всяких иллюзий, которые были претворены в жизнь государством, созданным благодаря перевороту, устроенному Троцким с товарищами, и последующей Гражданской войне.

pois · 24.02.2015, 22:25

У меня возникают смутные сомнения, что не будет перемирия.
Не отведут украинцы тяжёлые вооружения. Как они привыкли обманывать, так и продолжат.
Надо ждать провокации. Она будет вот-вот.
Ждём-с.
Что на этот раз? Атомная станция?

Tresor · 24.02.2015, 22:34

Цитата:

Сообщение от pois

возникают смутные сомнения

Логично.
Им заказывали войнушку...
Но теперь и с провокациями посложнее - мир слегка пресыщен... провокациями.
Полагаю, руководители в Донецке с Луганском хорошо знают обстановку и своего противника. Сейчас время играет на них - множество журналюг пережёвывают происходящее и происходившее, причём стало больше тех, кто участвует в изменении общей картинки. А когда нет ничего нового, но есть напряжение, то многих тянет ещё и ещё раз переосмыслить происходившее, и это приводит подчас к разнообразным "открытиям"...

Маргарита · 24.02.2015, 22:40

Маразм крепчал

Инна · 24.02.2015, 23:18

Цитата:

Сообщение от pois

У меня возникают смутные сомнения, что не будет перемирия.

pois · 24.02.2015, 23:45

Смотрел укровский ролик. Там говорят, что сепары обманывают и ничего не отводят. И укры не такие дураки и их не проведёшь. Уже затерял координаты ролика. Утром смотрел.

Tresor · 24.02.2015, 23:48

Цитата:

Сообщение от pois

Смотрел укровский ролик. Там говорят...

Осталось отыскать какой-нибудь "ролик" от ОБСЕ. Что они говорят...

pois · 24.02.2015, 23:52

Цитата:

Сообщение от Tresor

Осталось отыскать какой-нибудь "ролик" от ОБСЕ. Что они говорят...

Украинцам не положено кому-нибудь доверять.
Сами жулики и о других так же думают.

Надежда · 25.02.2015, 01:13

Одна из подробных статей на сегодня

Бои за перемирие:

http://www.gazeta.ru/politics/2015/0..._6425417.shtml

Цитата:

Сообщение от Tresor

Осталось отыскать какой-нибудь "ролик" от ОБСЕ. Что они говорят...

Они снять не могут. Но они пытались. И попали под обстрел ВСУ.

*А как бежали, как бежали..* Ну авось будут ещё попытки и удачнее, чем та для ВВС..

УмНик · 25.02.2015, 12:58

Цитата:

Сообщение от Надежда

*А как бежали, как бежали..*

И было отчего. http://ru.tsn.ua/ato/komandir-boevik...se-412397.html "Один из командиров террористической организации "ДНР" угрожал убийством наблюдателям мониторинговой миссии ОБСЕ. Об этом сообщается в отчете миссии, обнародованном в понедельник".

Маргарита · 25.02.2015, 13:52

Харьковским горсоветом вопрос о том, чтобы признать Россию агрессором, даже не внесен в повестку дня

.be

ТриждыДед · 25.02.2015, 14:34

Цитата:

Сообщение от УмНик

И было отчего. http://ru.tsn.ua/ato/komandir-boevik...se-412397.html "Один из командиров террористической организации "ДНР" угрожал убийством наблюдателям мониторинговой миссии ОБСЕ. Об этом сообщается в отчете миссии, обнародованном в понедельник".

А ссылку на обнародованный отчет можно? А то опять ТСН.

Маргарита · 25.02.2015, 14:40

"Смэрть творогам!"
Они заметили, что-то пошло не так

Сегодня, 25 февраля, "Правый сектор" проводит в Киеве "Марш правды. Марш правых".

Марш начался у станции метро "Арсенальная" в 13:00. Кроме ПС в нем принимают участие активисты ВО "Тризуб" имени Бандеры, "Реванш" и другие. Таким образом, как говорят в "Правом секторе", радикалы хотят напомнить чиновникам, благодаря кому они сейчас у власти.

К месту шествия массово подтягиваются футбольные хулиганы и ультрас - их подошло человек 50. Обращают на себя внимание и около 10 парней в черной тактической форме, на них символика "Добровольчего украинского корпуса".

УмНик · 25.02.2015, 14:57

Цитата:

Сообщение от ТриждыДед

А ссылку на обнародованный отчет можно?

Прикинь, я нашёл.) "КИЕВ 23 февраля 2015
Отдел новостей

Этот доклад предназначен для средств массовой информации и широкой общественности.

В "Донецкий Народной Республики" ("DPR") - контролируется Panteleimonivka. (26 км к северо-востоку Донецк), SMM 21 февраля услышал звук более 100 взрывов в соответствии с входящей и исходящей артиллерийским огнем, исходя из некоторых 10 километрах к югу и юго-запад. SMM также заслушал четыре выстрелов из стрелкового оружия, исходя из пяти километрах к юго-западу.

Несмотря на то, неподвижным в течение 50 минут при "DPR" контрольно-пропускного пункта (в 12 км к северу от Донецка), SMM услышал звук 27 взрывов, исходя из расположения к юго-западу. В "ДПР" контролируемая Yasinovata (17 км к северу от Донецка), SMM позже услышал звук более взрывов.

В "ДПР" контролируемая Луганское (21 км к юго-западу от Донецка), на SMM на 21 февраля услышал 10-15 взрывов, поступающих из северном направлении, примерно в 20-30 км. В контролируемых правительством Курахово (38.5km западу от Донецка), SMM 21 февраля услышал примерно 40 взрывов На протяжении 20 минут, исходя из расположения к северо-востоку.

В «ДПР» контролируемая Петровский район города Донецка (13 км к западу-юго-западу от Донецкого городского центра), SMM 21 февраля наблюдалось 12 обстреляли здания. Местные жители рассказали SMM, что область была обстреляли в тот день, в результате смерти одной женщины, чьи квартиры были нанесены прямые артиллерийский удар. SMM отметил примерно 30 ударов в области, вызванные Град ракет, которые SMM начисленных были уволены из расположения к западу-юго-запад. Одно из зданий причинен ущерб был детский сад. Стенками соединение с колючей проволокой - с гусеничной пехоты транспортного средства и военного грузовика, припаркованного и мужчин в военной форме, присутствующих внутри - также пострадали. В то время как на сцене, SMM услышал звук 15 взрывов ближайшие от места, примерно в 20 километрах к северу.

На "DPR" контрольно-пропускном пункте в Kievskyi районе города Донецка, SMM 22 февраля слышал звук входящего и исходящего обстрелов и стрелкового оружия огонь, оценивается по SMM, исходит от донецкого аэропорта, примерно в двух километрах к северу , "DPR" площадь командиром в контрольно-пропускном пункте угрожал убить SMM мониторов. В тот же день, SMM беспилотный летательный аппарат (БПЛА) пытается следить за соблюдением Минской пакет в окрестностях аэропорта Донецк последовательно заклинило.

21 февраля SMM мониторинг и способствовал гуманитарного конвоя МККК в Дебальцево (57 км к северо-востоку от Донецка), который был в сопровождении Объединенного центра по контролю и координации (ЮКЧК). По дороге в непосредственной близости от Чернухино, семь километрах к западу от Дебальцево, SMM услышал звук далекого артиллерийского огня (шесть раундов) с места 20-30 км к северо-западу. В Дебальцево между 16:19 и 16: 51hrs, SMM услышал звук уходящего артиллерийским огнем с места 10-15 км к северо-западу. В Дебальцево, SMM отметить, что почти все здания были нанесены повреждения, оценивается были вызваны артиллерии. Все улицы и открытые пространства внутри города были полны мусора и остатков войны. Все дороги были повреждены из обстрелов. Очень немногие люди - в основном пожилые - были на улицах. Металлические трубы, ведущие из подвалов были дым. Местные жители рассказали SMM, что не было ни электричества, ни газа, еда была недоступна в магазинах. Они сказали, что не было никаких рабочих больницы, первых станций помощь или медицинские принадлежности в городе. SMM наблюдается присутствие многих "DPR" вооруженных мужчин и военной техники в городе. 21 февраля SMM БПЛА - полет над Дебальцево - заметил разрушенные военные грузовики и поврежденных зданий. БПЛА также отметил наличие бронетранспортеров, грузовиков - одном из самых возможно проведение ракет - и три артиллерийских позиций.

В "ДПР" контролируемая Горловка (44km северо-востоку от Донецка), на SMM 21 февраля услышал примерно 50 взрывов, исходящих от юго-запада, и восемь взрывов с северо-востока. 22 февраля, SMM говорил с врачом носить "DPR" Единая в больнице Горловки, который сказал, что 70-80 гражданских лиц были убиты в городе с ноября.

В "ДПР" контролируемая Углегорск (50 км к северо-востоку от Донецка), SMM 22 февраля слышал несколько очередей из исходящего огонь из стрелкового оружия, происходящего от места примерно в двух километрах к юго-востоку от своей позиции, и три исходящих минометов один или два км к югу от своей позиции.

Пока в украинской военной контрольно-пропускном пункте в контролируемой правительством Maiorsk (45 км к северу от Донецка), SMM 21 февраля увидел мина, воздействующего примерно в 300 метрах к западу от контрольно-пропускного пункта. В контролируемых правительством Odradivka (56km к северу от Донецка), SMM наблюдается артиллерийский раунд, воздействующего примерно в трех километрах к востоку-юго-востоку от своей позиции. SMM в то время как в Odradivka также слышал звук 20 дальних взрывов, исходя около 20 километров на восток. В трех километрах к западу-северо-западу от контролируемой правительством Красногоровка (22 км северо-северо-западу от Донецка), SMM слышал непрерывный артиллерийский между 10:30 и 10: 57hrs 21 февраля. В контролируемых правительством Свободне (52км к югу от Донецка) SMM 21 февраля слышал 10 исходящих артиллерийских орудий, исходящие из местоположения 10-15 км к северо-востоку.

В «ДПР» контролируемая Октябрь (82km югу от Донецка), на SMM 21 февраля услышал звук двух или трех артиллерийских выстрелов, исходящих из точки, расположенной 10-15 км на юг. Позже во время стационарного на "DPR" контрольно-пропускном пункте в селе, SMM услышал примерно 40 артиллерийских выстрелов, исходящих из точки, расположенной примерно в 15 км на юг. Только к западу от контролируемой правительством Гранитное (57km югу от Донецка), SMM 22 февраля слышал два экземпляра интенсивных обстрелов на юге. По прибытии в деревню, SMM слышал обстрел из места на восток. Рядом с контролируемой правительством Lebedynske (83km югу от Донецка), SMM слышал входящий и исходящий обстрел со стороны Shyrokyne (125 км к югу от Донецка).

В пяти километрах к северо-востоку от контролируемой правительством Stahronativka (48 км к югу от Донецка), SMM наблюдается два 220мм ракетные остатки и грузовых отсеков для кассетных боеприпасов, выступающих из земли".

http://www.osce.org/ukraine-smm/142351 Это гугловский перевод, но есть и оригинальный текст.