Украина, развитие ситуации - Страница 893

Гаер Ди · 02.03.2015, 18:41

Цитата:

Сообщение от Бижу

Теперь вот, оказывается, и Волыни не было, а есть лишь "фальсификация истории"... Нет, ну кто бы сомневался!

Дыкть, Пискорский этот у поляков типа оппозиционер, да еще и пророссийки настроенный, потому, конечно, все, что говорит, с украинской точки зрения - брехня. Да только бы остальные поляки не обиделись бы, вот в чем вилы

Че · 02.03.2015, 19:00

Цитата:

Сообщение от Алька

Мне недавно попалось фраза, что коммунизм и фашизм это два крыла одного и того же явления. И если провести исторические аналогии "как было там" ( Италия, Германия) и "как было здесь" (СССР) то да..это одно и тоже.

А на Украине совершенно определенно - демократия. Самая настоящая, в европейском и американском понимании. Точно такую же устанавливали в Ливии, Ираке. во Вьетнаме была, в Сонгми особенно. Можете съездить на Украину, Умник же зовет, и насладиться ею.

То что это демократия я знаю точно, потому что у нас в России такая была. Когда старики, построившие и защитившие страну, на помойках рылись. И от голода умирали, и суицидов было достаточно, а уж сколько умерло от инфарктов и не сосчитать. И это сделали не коммунисты, а самое демократичное в истории России правительство. При котором в тюрьме сидело МИЛЛИОН российских граждан, и чуть ли не пятая часть из них без суда.

А кулаков ангелами изображать не надо. Это двадцать лет назад прокатывало, но теперь не те времена. И слова "хозяин" и "предприниматель" отнюдь не похвала, поверьте. Сыт народ этими "хозяевами", насмотрелся.

pois · 02.03.2015, 19:03

Цитата:

Сообщение от Алька

Мне недавно попалось фраза, что коммунизм и фашизм это два крыла одного и того же явления. И если провести исторические аналогии "как было там" ( Италия, Германия) и "как было здесь" (СССР) то да..это одно и тоже. Как бы не странно звучало - но методы как под копирку.

Это методы всех революций.
А когда они начались? С Франции? И заканчиваются диктатором. Наполеон там, Сталин, Гитлер.
Эту братию буйную иначе не утихомиришь.
Царь... может и хороший человек или семьянин, но царь должен быть именно царём. И когда надо - власть употребить. Ему доверена страна и он это делать просто обязан. Обязан иметь вертикаль хорошо смазанную.

Че · 02.03.2015, 19:06

Царь (король) представляет интересы землевладельцев, и только их. Историю учить надо было в школе, хотя бы в том объеме, который давали.

Svift · 02.03.2015, 19:18

#t=208

Алька · 02.03.2015, 19:27

Цитата:

Сообщение от Че

А на Украине совершенно определенно - демократия. Самая настоящая, в европейском и американском понимании. Точно такую же устанавливали в Ливии, Ираке. во Вьетнаме была, в Сонгми особенно. Можете съездить на Украину, Умник же зовет, и насладиться ею.

То что это демократия я знаю точно, потому что у нас в России такая была. Когда старики, построившие и защитившие страну, на помойках рылись. И от голода умирали, и суицидов было достаточно, а уж сколько умерло от инфарктов и не сосчитать. И это сделали не коммунисты, а самое демократичное в истории России правительство. При котором в тюрьме сидело МИЛЛИОН российских граждан, и чуть ли не пятая часть из них без суда.

А кулаков ангелами изображать не надо. Это двадцать лет назад прокатывало, но теперь не те времена. И слова "хозяин" и "предприниматель" отнюдь не похвала, поверьте. Сыт народ этими "хозяевами", насмотрелся.

Знаете, я в России живу ( если чо 45 лет уже )), т.е. давно и про "стариков" помню. Насчет Украины..Вы вероятно просто не до оцениваете ситуацию. Украина это просто земля, территория, на которой сражаются две державы - США и Россия. Это если геополитически. За что? Мы за право - выжить в этой большой войне.

Насчет сидело миллион граждан в "демократической" России...так этот миллион практически константа. Такой миллион же сидел при царе, при большевиках, сейчас сидит...ну примерно +/- 100 200 тысяч...То есть это всегда. Как факт.

Кулаков ангелами не изображаю. Какой народ насмотрелся и на каких хозяев и где? Не очень понимаю. Если про деревню, то в нонешней их - кулаков на руках нужно носить.Ибо - редкие люди, что бы " в одном флаконе" и думающие, и грамотные, и умеющие считать, и знающие технологии, и умеющие видеть перспективу и добро наживать )) Но это уже по опыту поездок и общения.

Маргарита · 02.03.2015, 19:28

Ну не обидно ли ярошам, семенченкам и разным сабаковым?!
Порошенко присвоил Савченко звание Героя Украины
http://112.ua/glavnye-novosti/porosh...ny-197986.html

pois · 02.03.2015, 19:36

Цитата:

Сообщение от Алька

Кулаков ангелами не изображаю. Какой народ насмотрелся и на каких хозяев и где? Не очень понимаю. Если про деревню, то в нонешней их - кулаков на руках нужно носить.Ибо - редкие люди, что бы " в одном флаконе" и думающие, и грамотные, и умеющие считать, и знающие технологии, и умеющие видеть перспективу и добро наживать )) Но это уже по опыту поездок и общения.

Ангелов не бывает. Есть человек со всеми тараканами и подлянками. Обычный человек, житель Земли.
И не каждый способен что-то организовать. Их переизбыток что ли? Организаторов-то?
Наоборот нехватка. Потому что велик отсев и отстрел.
Руководитель-ангел... не встречал. Эти ангелы потом умываться кровавыми соплями вынуждают. Это и царь Николай и Миша Горбачёв... Ангелы способны только разваливать.

Дафна Дюморье · 02.03.2015, 19:36

Прям малатцы. Читаю.

Цитата:

Свобода слова и плюрализм мнений - это фундаментальные европейские ценности
27 февраля, 18:59
"Мы не можем просто исключить российскую пропаганду, ее нужно преодолеть правдой", - заявила Хармс 112.ua
Свобода слова и плюрализм мнений - это фундаментальные европейские ценности. Об этом в эфире телеканала "112 Украина" заявила депутат Европарламента Ребекка Хармс. "Свобода слова, а также плюрализм в обществе - это фундаментальные европейские ценности. Качественная информация - против пропаганды, а не пропаганда против пропаганды. И мы не можем просто исключить российскую пропаганду, ее нужно преодолеть правдой", - заявила Хармс. Напомним, Нацсовет вынес телеканалу "112 Украина" предупреждение за трансляцию ток-шоу "Шустер LIVE". И теперь "112 Украина" в любой момент может исчезнуть с телеэкранов страны. Канал считает действия Нацсовета давлением на свободу слова в Украине.
http://112.ua/glavnye-novosti/svobod...ms-196850.html

А теперь никак сообразить не могу. Это вот рассказали, что Хармс за свободу слова и Нацсовет плохо делает или Хармс за свободу слова и Нацсовет хорошо делает?

pois · 02.03.2015, 19:40

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье

Прям малатцы. Читаю.

А теперь никак сообразить не могу. Это вот рассказали, что Хармс за свободу слова и Нацсовет плохо делает или Хармс за свободу слова и Нацсовет хорошо делает?

Нужно говорить правильные слова, а делать... это совершенно другое, но говорить правильно как надо.
В этом залог успеха. Вот Горбачёв тому пример.

УмНик · 02.03.2015, 19:42

Цитата:

Сообщение от Алька

Знаете, я в России живу ( если чо 45 лет уже )), т.е. давно и про "стариков" помню. Насчет Украины..Вы вероятно просто не до оцениваете ситуацию. Украина это просто земля, территория, на которой сражаются две державы - США и Россия. Это если геополитически. За что? Мы за право - выжить в этой большой войне.

Насчет сидело миллион граждан в "демократической" России...так этот миллион практически константа. Такой миллион же сидел при царе, при большевиках, сейчас сидит...ну примерно +/- 100 200 тысяч...То есть это всегда. Как факт.

Кулаков ангелами не изображаю. Какой народ насмотрелся и на каких хозяев и где? Не очень понимаю. Если про деревню, то в нонешней их - кулаков на руках нужно носить.Ибо - редкие люди, что бы " в одном флаконе" и думающие, и грамотные, и умеющие считать, и знающие технологии, и умеющие видеть перспективу и добро наживать )) Но это уже по опыту поездок и общения.

Как всё срослось. Алька, ты случайно не та, которая у Гайдара? Видимо, та. А в школе ты училась? Это где "сидело миллион граждан демократической России"? И "Украина, это просто территория", кто тебе рассказал? А Эстония, это тоже просто территоия? А Франция? А твой двор, в кондоминимуме, это чего? Ты попробуй, напрягись. Может почитай чего-нибудь. Глядишь, мозги включатся.

pois · 02.03.2015, 19:46

Цитата:

Сообщение от УмНик

Как всё срослось. Алька, ты случайно не та, которая у Гайдара? Видимо, та. А в школе ты училась? Это где "сидело миллион граждан демократической России"? И "Украина, это просто территория", кто тебе рассказал? А Эстония, это тоже просто территоия? А Франция? А твой двор, в кондоминимуме, это чего? Ты попробуй, напрягись. Может почитай чего-нибудь. Глядишь, мозги включатся.

Ой как много "знак-вопросов"! Неужто зацепила?
Всё - территория. Если на ней нет государства. И процент сидящих тоже постоянная составляющая, % населения.

УмНик · 02.03.2015, 19:49

Цитата:

Сообщение от Улита

"Якут", наверное, а не якут. Это скорее всего позывной по типу позывного из сериала "Спецназ".
Вот, нашла - «Якут» - гражданин Украины Сяткин Денис Владимирович, 1972 г.р.

http://news.bigmir.net/ukraine/87748...tirstvo-iz-DNR Не того якута ты искала. На тебе настоящего.

Цитата:

Сообщение от pois

Ой как много "знак-вопросов"! Неужто зацепила?
Всё - территория. Если на ней нет государства. И процент сидящих тоже постоянная составляющая, % населения.

И не надейся. Сначала ответим на вопросы. Потом выводы.

Алька · 02.03.2015, 20:00

Цитата:

Сообщение от УмНик

Как всё срослось. Алька, ты случайно не та, которая у Гайдара? Видимо, та. А в школе ты училась? Это где "сидело миллион граждан демократической России"? И "Украина, это просто территория", кто тебе рассказал? А Эстония, это тоже просто территоия? А Франция? А твой двор, в кондоминимуме, это чего? Ты попробуй, напрягись. Может почитай чего-нибудь. Глядишь, мозги включатся.

не не та )) давайте на Вы - продолжать?
Вы знаете, я понимаю Ваши чувства гражданина теряющего страну, считаю всё происходящее - катастрофой, но не считаю что это наша вина, т.к. мы в выборах власти у вас - ни какого участия четверть века не принимали. Однако, что случилось, то и случилось. Форс-мажор. В нынешней ситуации поддерживаю Донбасс, за федерализацию - ибо меньшее зло и конечно поддерживаю возвращение Крыма - домой.
Интересы России во всём происходящим у наших границ, для меня лично выше, чем интересы Украины. Говорят это у нас русских врожденное и имперское

А традиционным хохлосрачем по этим вопросам заниматься не намерена.
Надеюсь моя позиция ясна.

Дополнительно - предпочитаю капитализм " с человеческим лицом", по типу скандинавского. Капитализм мы как-то вроде худо-бедно строим, но с лицом у нас проблемы )) ну и т.д...

УмНик · 02.03.2015, 20:10

Давай, на "ты". Тут так принято. Твои личные предпочтения по поводу ситуации в Украине, меня очень волнуют. Особенно слова 'хохлосрач" и "ненамеряна". Надеюсь ты их обьяснишь, и мы продолжим эту любопытную дискуссию. Сразу поинтересуюсь. Кто такие "хохлы", и что такое "хохлосрач". Предполагается, что участники дискуссии понимают, о чём говорят. "Жду ответа, как Ярош геноцида". Оно не в рифму, но отражает ожидания участников.

Алька · 02.03.2015, 20:12

Цитата:

Сообщение от УмНик

Твои личные предпочтения по поводу ситуации в Украине, меня очень волнуют. .

А Вы с какой целью интересуетесь?

УмНик · 02.03.2015, 20:18

Цитата:

Сообщение от Алька

А Вы с какой целью интересуетесь?

Ну, допустим, любознательность. Природная. Алька, а давайте, чтобы не получилось некрасиво, вы почитаете эту тему, и ещё пару соседних (сопутствующих). А потом мы уже подискутируем.

Svift · 02.03.2015, 20:20

Цитата:

Сообщение от pois

Всё - территория. Если на ней нет государства. И процент сидящих тоже постоянная составляющая, % населения.

А Украину кто-то называет государством еще?

Однозначно территория, раздел которой сейчас и происходит.

Цитата:

Грядущая реституция на Украине: только на земли Галичины претендуют 80 тысяч поляков

http://ruskline.ru/opp/2014/7/10/gry...yach_polyakov/

УмНик · 02.03.2015, 20:32

Цитата:

Сообщение от Svift

А Украину кто-то называет государством еще?

Однозначно территория, раздел которой сейчас и происходит.

http://ruskline.ru/opp/2014/7/10/gry...yach_polyakov/

Для начала почитаем, что такое реституция. И посмотрим, кто к ней присоединился. Ну не в пераый раз уже. Народ, давайте читать форум, а потом уже сенсации озвучивать.

Бижу · 02.03.2015, 20:32

Цитата:

Сообщение от Svift

Грядущая реституция на Украине: только на земли Галичины претендуют 80 тысяч поляков

Неужто Украина побъёт югославский рекорд?