Генная инженерия и ГМО - бомба замедленного действия?

[Создатель Миров]

А то, что Мичурин делал, прививая яблоню к сливе - разве не то же самое, что генная модификация?
Просто средства использовались другие.

[ТриждыДед]

Сообщение от Создатель Миров

А то, что Мичурин делал, прививая яблоню к сливе - разве не то же самое, что генная модификация?
Просто средства использовались другие.

Прививая, это не воздействуя на генный аппарат.

[Бижу]

Сообщение от ТриждыДед

Прививая, это не воздействуя на генный аппарат.

Так вопрос не в том, что он сделал. А в том, что он делал!

[oleg]

Сообщение от ТриждыДед

Прививая, это не воздействуя на генный аппарат.

но селекция же действует на генный аппарат, например у нас росла черешня скрещеная с черноплодкой.
Ну и неочевидно что гены употребляемые в пищу воздействуют на гены того кто их поедает. "Не пей из лужицы, козленочком станешь". Если бы они действовали задачи селекции сильно бы упростились. Полил мочой кролика капусту, на ней мех вырос. Покормил кролика капустой у него мех стал листочками.

[ТриждыДед]

Это уже, возможно, последствия перекрестного опыления.
В случаях ГМО, встраиваются гены, которые не могут попасть обычным путем

[oleg]

Сообщение от ТриждыДед

лучаях ГМО, встраиваются гены, которые не могут попасть обычным путем

ну почему ж? радиация например, в том числе естественная. До сих пор человеческие технологии это что то подсмотреное у природы. Да и аргумент "не могут попасть обычным путем" тоже слабоват. Искусственый сердечный клапан тоже не может попасть "обычным путем", но это не значит что он вреден.

[ТриждыДед]

Олег. Не путай генные мутации, и встраивание нормальных, но чужих генов. Мы все-таки о Генно-Модифицированных Объектах говорим.

[Ясна]

Хуже нет, когда не знали, да забыли.

[oleg]

Сообщение от ТриждыДед

Не путай генные мутации, и встраивание нормальных, но чужих генов.

объясни в чем разница? помоему просто игра слов. Когда от ослицы и коня или от осла и кобылы рождается потомство это гены "чужие"? Критерий "чуждости"? А если "насильно встроить "не чужой" ген. Это тоже криминал?
Очередная страшилка. В конце 19 века такой страшилкой был паравоз. Потом кинематогроф, потом атомная энергетика, потом компьютер. Список можно продолжать. Но в результате все старые страшилки благополучно померли..

[ТриждыДед]

Критерии чуждости, oleg, это невозможность получить этот ген естественным путем. Да и в ГМО зачастую используются гены других видов.

[oleg]

Сообщение от ТриждыДед

невозможность получить этот ген естественным путем

"естественым" это каким? Половым? И откуда такой вывод что "невозможно"?
Ну и опять же - аналогия: розовые волосы нельзя приобрести "естественым" путем. Но покраска волос процесс "естественый"?
Человек не может делать что то "неестественное".

[Бижу]

Сообщение от oleg

Половым? И откуда такой вывод что "невозможно"?

Ммм... Чёт мне сложновато представить соитие кальмара с помидорами и плоды их любви.

[Надежда]

Сообщение от Алька

У меня врождённое чувство оптимизма и приобретённое чувство юмора временами переходящее в сарказм, поэтому мало что напрягает вообще.
Собственно "вообще" меня напрягают только нытики, всепропальщики и зануды. Это выяснилось уже в процессе бытия.

А мне нужна была ваша характеристика вас?))

[Бижу]

Сообщение от Надежда

А мне нужна была ваша характеристика вас?))

Перевожу - нет, говорит, Ваши сообщения её не напрягают.

[Надежда]

Сообщение от Бижу

Перевожу - нет, говорит, Ваши сообщения её не напрягают.

Это её сообщения) О том что картошка для бумаги росла, а не для людей сообщала Алька.. А селекция Мичурина хорошая была. Но наука убежала вперёд, что аж гены научилась встраивать, а люди *знают* всё.. И они уверены что гены встраивать нельзя. Потому что от этого помидоры пищат как мышки и огурцы мычат как коровки. А всё потому что электричества мало и денег нет вообще. На зарплату статистам.. Специалистам таким специальным. Ну и британским учёным тоже надо что то кушать. Вот они и решили видимо уморить людей отравив их ядами крахмала, нефть пожуём, вылечим рак..) Ой, в куда это меня понесло? Небылицы рассказываю..)

Просто ту картошку для бумаги надо было назвать бумагошкой.. Чтобы отличать нормальную для людей, от ненормальной для крахмала.)

[Дафна Дюморье]

Сообщение от Надежда

А мне нужна была ваша характеристика вас?))

а не надо зацикливаться на себе. Мне нужна.

[ADv]

Сообщение от Бижу

Ммм... Чёт мне сложновато представить соитие кальмара с помидорами и плоды их любви.

Гены (их части) могут переносить вирусы. Кстати, именно с использованием специальных вирусов и производится модификация генов, поскольку пинцетом этого сделать не получится. Так что, теоретически, обмен генным материалом между кальмарами и помидорами в природе тоже возможен. Хотя вероятность этого ничтожна.

[Создатель Миров]

Сообщение от ТриждыДед

Прививая, это не воздействуя на генный аппарат.

Напрямую - нет.
Но получение не существующего ранее плода - изменение генов.
А какая разница, как они были изменены, принцетом или прививкой - гены-то ДРУГИЕ получены в результате.
Вообще вопрос требует очень долгих и глубоких исследований, но никто не хочет тратить деньги.
А просто утверждение - как "не влияет на человека", так и "вредно для человека" - оба чисто умозрительны и прямых доказательств нет.

[БарклайДеТолли]

Сообщение от Ида

Некорректная формулировка.
Человек - дитя природы. И он часто считает, что он умнее своей матери.
Но я лично сильно сомневаюсь, что так оно и есть на самом деле.
Я думаю, что сознательные усилия человека по изменению природы могут быть ошибочны с очень большой вероятностью.

Мне кажется, что ГМО создавались именно как оружие массового поражения. А то, что американцы и сами под раздачу попали, так это свидетельство того, что капиталистическая власть и граждан своей страны так же травит. Ради денег конечно же.

[oleg]

Сообщение от БарклайДеТолли

ГМО создавались именно как оружие массового поражения

аргументы?