Новость дня

[Дафна Дюморье]

Сообщение от Инна

От величины прожиточного минимума зависят разные дотации нуждающимся.
Много млрд сэкономит гос-во. Ни на одну ракету хватит

ты путаешь прожиточный минимум и МРОТ. Минимальный размер оплаты труда. http://nalog-nalog.ru/posobiya/posob...ossii_tablica/

[Инна]

От МРОТа зависят штрафы, а пособия - от прожиточного минимума

[ТриждыДед]

Сообщение от Инна

От МРОТа зависят штрафы, а пособия - от прожиточного минимума

Назначение пособий. А в этом случае более низкий прожиточный минимум позволяет получать различную социальную помощь большему числу людей.

[Вега]

Сообщение от Инна

пособия - от прожиточного минимума

который в свою очередь зависит от цен?
Т.е. упал прожиточный минимум - упали цены? Если, конечно, саму потребительскую корзину не меняли.

Но, вроде бы, прожиточный минимум разный по регионам. Как его так снизили дружно по стране?

П.С. Большая просьба приводить ссылки, если сообщаете официальную информацию. Надоели сплетни.

[pois]

Сообщение от Вега

Т.е. упал прожиточный минимум - упали цены?

Летом цены падают, но вряд ли так оперативно пособия следуют за ценами. Зимой отопление включают, а пособия растут?
Всегда все решения в пользу властей.

[Вега]

Сообщение от pois

Всегда все решения в пользу властей.

Это понятно.
Я никогда не вникала в суть этих показателей.

[pois]

Сообщение от Вега

Это понятно.
Я никогда не вникала в суть этих показателей.

Суть проста. Надо государство представить народу в качестве кормильца. Как оно обо всех заботится мы видим. Неравномерно. Мало того, всегда отставая по времени.
На примере транспорта города Таллин, который уже несколько лет совершенно бесплатный. Мало того парк обновился и реконструируются трамвайные линии. Строится ветка в аэропорт. Откуда деньги? Всегда же ныли про "бремя дотации" и необходимости поднять цену за проезд.
Ну прямо в голове не укладывается. Коммунизм прям.
Вывод мой такой: огромная масса бабла распиливается из бюджета и вся эта надстройка под названием "государство" есть шайка кровососов. Или ещё можно назвать как "способ существования ненужных и бесполезных личностей". Напридумывали должностей и ведомств из тьмы проверяющих и контролирующих, обучающих и инспектирующих, штрафующих и заставляющих.

[ТриждыДед]

Сообщение от Вега

Это понятно.
Я никогда не вникала в суть этих показателей.

Для примера. Право на субсидию по ЖКХ появляется, если подушевой доход семьи не превышает прожиточный минимум.
Соответственно, и остальные субсидии и льготы примерно так же рассчитываются.

[Вега]

Сообщение от pois

Надо государство представить народу в качестве кормильца. Как оно обо всех заботится мы видим. Неравномерно. Мало того, всегда отставая по времени.

Погоди. А с какого перепуга капиталистическое государство должно кормить народ, заботиться о нём, причём равномерно? Мне кажется, по этому пункту этот народ чего-то путает - как минимум, социализм с капитализмом

[Fatima]

Это государство представляет себя народу кормильцем.

[pois]

Сообщение от Вега

Погоди. А с какого перепуга капиталистическое государство должно кормить народ, заботиться о нём, причём равномерно? Мне кажется, по этому пункту этот народ чего-то путает - как минимум, социализм с капитализмом

Государство только тогда существует пока народ его терпит. Вот для этого оно и притворяется кормильцем. Коммунистические правители же не вкалывали на субботниках или вечерами после заседаний, чтобы кормить народ. Они у народа отбирали, чтобы потом перераспределять. И при этом достигли максимальной концентрации всех общественных богатств. Буквально всё зерно было сугубо в государственных элеваторах. к примеру.
Потом кормило народ дешёвым хлебом. Значительно ниже себестоимости. Так что народ булки не надкусанные на помойки выбрасывал или кормил ими скот.
Капиталистическое заботится о голосах избирателей. Поэтому самым малоимущим даёт подачки, нго сперва их обобрав налогами. Не прямыми типа подоходного, а акцизами, налогом с оборота и проч. типа инфляции.

[Вега]

Сообщение от Fatima

Это государство представляет себя народу кормильцем.

У меня советское образование. В то время мы учили в школе: государство - это орган насилия. Я это помню до сих пор.
Те, кто путает мамку с государством неизменно будут разочаровываться.
Хотя, мамки тоже разные бывают.

[pois]

Сообщение от Вега

государство - это орган насилия.

А государство диктатуры пролетариаьта - это насилие в кубе.

[Вега]

Сообщение от pois

Поэтому самым малоимущим даёт подачки, нго сперва их обобрав налогами. Не прямыми типа подоходного, а акцизами, налогом с оборота и проч. типа инфляции.

А как должно?
Можно узнать конкретные альтернативные варианты?

Предварительно желательно подумать, вспомнив в т.ч. эксперимент "Вселенная-25".

Сообщение от pois

А государство диктатуры пролетариаьта - это насилие в кубе.

Чем оно сильно отличалось от фашисткой Германии, Америки 20-40 годов, Японии в 20-40 годы?

[Fatima]

Сообщение от Вега

государство - это орган насилия

Мы такого не учили. Мы учили что правительство - слуги народа

[pois]

Сообщение от Вега

А как должно?
Можно узнать конкретные альтернативные варианты?

Предварительно желательно подумать, вспомнив в т.ч. эксперимент "Вселенная-25".

Чем оно сильно отличалось от фашисткой Германии, Америки 20-40 годов, Японии в 20-40 годы?

Передо мной такой задачи не стояло, думать за государство.
Одно мнение выскажу: государство не должно душить собственный народ.
Однако тенденция идёт в обратную сторону. Государство начало вмешиваться и в семью. Вводит ювеналку. Даже радость воспитания собственых детей хотят отобрать.
А может быть так и надо? Ну полностью поработить. Поставить в жилища невыключающиеся камеры и отменить наличные уже давно бумажные деньги. Чипировать поголовно. Человек превращается таким образом на уровень рабочего скота. Дадут стойло, пайку, а приплод отберут на воспитание и откорм. Хорошо бы ещё давали это стойло и пайку, а то получается стойло отрабатывать в ипотеку с угрозой в любой момент потерять.

[Вега]

Сообщение от Fatima

Мы такого не учили.

Скорее всего ты прогуляла этот урок. Я прекрасно помню своё удивление, когда нам это сказали.
Обьяснение приводить не буду - это официальная школьная программа.

[pois]

Сообщение от Вега

Скорее всего ты прогуляла этот урок. Я прекрасно помню своё удивление, когда нам это сказали.
Обьяснение приводить не буду - это официальная школьная программа.

Да-да говорили. И говорили что при коммунизме государство... это проклятое насилие ... отомрёт
Но государство диктатуры пролетариата - весчь необходимая ибо кругом враги.
А как оно будет потом отмирать, как коммунизм будет строиться. оказывается и не задумывались вовсе.

[Вега]

Сообщение от pois

Одно мнение выскажу: государство не должно душить собственный народ.

Почему?
Любой закон - это акт насилия. Человек обязан подчиняться этому насилию, если хочет жить в данном государстве. Не нравится - есть варианты: другие государства, отшельничество, монастыри, вариант коммун и прочих поселений, карьера с целью влияния на власть, участие в оппозиционных акциях, самоубийство в конце концов.
Посмотри американские фантастические фильмы о будущем. Разве есть хоть один фильм о спокойно развивающемся обществе? Везде насилие, борьба за выживание, за власть.
Так видят будущее там, это норма, это естественно. Мы плетёмся за ними, значительно отставая в экономике, науке. Почему мы должны видеть будущее по-другому? Другого будущего пока нет.

Сообщение от pois

Хорошо бы ещё давали это стойло и пайку, а то получается стойло отрабатывать в ипотеку с угрозой в любой момент потерять.

Ну ты же в курсе европейских тенденций отказа от налички? Вперёд, к жизни биороботов.
А "свидомые с кастрюлями", которые есть в любой стране и в России в т.ч., пусть мечтают о "кружевных трусиках" и о том, что "ляхи" помогут.

Кстати, пример нынешней Украины очень показателен в качестве иллюстрации жизни в стране с минимальным влиянием государства. И последняя перестрелка в Княжичах показывает - если не будет насилия государства, будет другое насилие, т.к. само насилие - естественно присуще человеку.

Ничего, что я так брутально, в стиле Шопенгауэра умничаю?

[pois]

Сообщение от Вега

Кстати, пример нынешней Украины очень показателен в качестве иллюстрации жизни в стране с минимальным влиянием государства. И последняя перестрелка в Княжичах показывает - если не будет насилия государства, будет другое насилие, т.к. само насилие - естественно присуще человеку.

Ничего, что я так брутально, в стиле Шопенгауэра умничаю?

Да я и сам сомневаюсь в возможности общества самоорганизовываться без насилия государства.
Раньше умели, но разучились. Но тогда жили племенами, законов не издавали и не переиздавали, а следовали вековым законам традиции. Сейчас законы традиций (обычаи предков) отменены и осмеяны. Религия\ тоже попрана и не имеет такого авторитета. Чем усмирять народ? Остаётся только чистое и тупое насилие. Потому-то я и ратую за народные обычаи. религию и прочие моральные общественные скрепы.
Но понимания не встречаю. Все же вокруг "продвинутые". Они атеисты, либералы итд и этим почему-то гордятся. /А чем гордятся-то?