Украина, развитие ситуации

[Маргарита]

Сообщение от Ласкер

Чего там с Коломойским? В Киеве баррикады строит?

http://putnik1.livejournal.com/4036698.html

[Ида]

Сообщение от Алька

очется, что бы украинцы смотрели не то, что вещают их политики в зомбоящике, про всякие уступки-переговоры, а куда в реале передвигаются воинские эшелоны с техникой

А в каком направлении им нужно идти, чтобы это увидеть? Бинокль с собой брать?
Как может обычный житель точно знать, куда какие эшелоны передвигаются? Ну если только под окном проедут.

[pois]

Сообщение от Ида

Как может обычный житель точно знать, куда какие эшелоны передвигаются? Ну если только под окном проедут.

Да знают они. Только строят дурачка.
И верят западу в лице США. Потому что те их хвалят, а русские критикуют. А самим оценить ситуацию им слабо... большинству.

[Ида]

Сообщение от pois

Да знают они.

Откуда? Это не риторический вопрос.
Как ты это себе представляешь в бытовом варианте?

[pois]

Сообщение от Ида

Откуда? Это не риторический вопрос.
Как ты это себе представляешь в бытовом варианте?

У них целая сеть родни и знакомых по всей стране и плюс мобильная связь, да плюс южный (общительно-вездесующийся) менталитет.
Вот и бытовой вариант.
Конечно инфа не на сто процентов верная, но около того.

[Svift]

Интересно, подозревал ли Мустафа Найем, агитируя за майдан, что бить его будет по итогу не «Беркут» и даже не антимайдановцы, а патриоты-революционеры, сидящие на зарплате у олигарха? Тем не менее, вчера ночью отважный пуштун получил в табло прямо на баррикадах. Только это были не баррикады Евромайдана, а Стена Коломойского, окруженная цепью автоматчиков и бронемашинами.

Найем сообщил, что был избит у здания «Укрнефти». По словам Найема, он пытался пройти в здание следом за заместителем председателя правления «Укрнефти» Виктором Захаровым.

"После того как сам Захаров пошел внутрь здания, я последовал за ним. У входной двери произошла стычка между мной и людьми в камуфляже. Один из них - в гражданском - ударил меня несколько раз. Затем били по ногам, отталкивая от двери", - жаловался депутат, который раньше не боялся самого Януковича и его преступной банды. Правда, во времена деспота и тирана никто и пальцем не смел тронуть независимого журналиста из «УП», а охранников первых лиц государства увольняли только за косой взгляд в сторону Мустафы или за выполнение профессиональных обязанностей по отношению к оборзевшим проплаченным медиа-провокаторам.

А вот новая постреволюционная власть церемонится с идолами революции не стала. Как рассказывает Найем, он просил разрешения убедиться, что в помещении «Укрнефти» нет вооруженных людей и поэтому, прикрывшись мандатом, пошел на абордаж главного входа. По словам нардепа, в открытые двери якобы было видно, что весь первый этаж здания заполнен людьми с металлическими щитами. Они были экипированы «с иголочки», у них были в руках автоматы, а от тех, кто выдавливал Найема из дверей, разило перегаром. Прибывшие по вызову депутата ВР милиционеры отказались принять у него заявление об избиении, а начальник столичной милиции заявил, что вообще нет повода говорить о том, что возле офиса «Укрнефти» что-то происходит.

Подробнее: http://antifashist.com/item/ikonu-re...#ixzz3VBkq2xxd

[Алька]

Сообщение от pois

У них целая сеть родни и знакомых по всей стране и плюс мобильная связь, да плюс южный (общительно-вездесующийся) менталитет.
Вот и бытовой вариант.

вот что катается по донецкой степи

YouTube

а вот её "происхождение"

AT105 «Саксон» (англ. Saxon) — британский колёсный бронетранспортёр 1970-80-х годов.
В феврале 2015 года Великобритания продала украинскому правительству 20 бронемашин "Саксон" без вооружения по 51 000 $ за единицу. Бывший глава сухопутных войск Великобритании лорд Ричард Даннат сообщил, что передаваемые украинской стороне бронемашины были сняты с вооружения частей «первой линии» британской армии в 2005—2006 годах как полностью непригодные и небезопасные для участия в боевых действиях современности[5], а также назвал эти поставки «аморальными»

***
а точно ли Прав-во вменяемо, если покупает такой хлам и так дорого? Да еще в условиях "на грани дефолта"? И чем эти новые мазурики отличаются от тех что были раньше?

[pois]

Сообщение от Алька

а точно ли Прав-во вменяемо, если покупает такой хлам и так дорого? Да еще в условиях "на грани дефолта"?

Это же в "помощь", читай в кредит. А отдавать будет уже другое правительство.
На то и демократия как приложение к власти ростовщиков.

[Алька]

Сообщение от pois

А отдавать будет уже другое правительство.

Платить то будет народ, т.е. простые люди - налогоплательщики.

Сообщение от pois

На то и демократия

Я не очень понимаю смысловой нагрузки этого истасканного прессой, слова. К примеру в Украине есть волонтёрская помощь, с этим понятно - " по зову сердца". А как понимать введенный "военный налог", в стране, которая не объявляла войны? Войны нет, а налог есть. Тут пробуксовки юридические, да и с референдумом не задалось.

*********
Данные международной аналитической организации World Steel Association (Worldsteel).
В целом в 65 странах мира в феврале 2015 г. было произведено 127 млн 626 тыс. т стали, что на 4,1% меньше прошлогоднего показателя.

1. Китай - 65 млн 030 тыс. т (+3,4 по сравнению с февралем 2014 г.).

2. Япония - 8 млн 434 тыс. т (-0,2).

3. США - 6 млн 261 тыс. т (-7,9%).

4. Индия - 6 млн 910 тыс. т (+5,6%).

5. Россия - 5 млн 739 тыс. т (+5,6%).

6. Южная Корея - 5 млн 097 тыс. т (-4,4%).

7. Германия - 3 млн 512 тыс. т (+1,6%).

8. Бразилия - 2 млн 681тыс. т (+2,3%).

9. Турция - 2 млн 394 тыс. т (-12,2%).

10. Тайвань - 1 млн 790 тыс. т (+2,2%)

11. Италия - 1 млн 968 тыс. т (-9,7%).

12. Украина - 1 млн 588 тыс. т (-33,2%).

Напомним, Украина в январе сократила производство стали на 25,2%.

***
Вот такие цифры по Украине " в военное время" увидишь и подумается - а точно ли Прав-во на благо своей страны? Даже Виссарионович с командой наращивал производство стали в предвоенное и военное время...А тут бегают, стреляют, дербанят заводы/пароходы при том, что показатели по стратегическому сырью - валятся из месяца в месяц.

[pois]

Сообщение от Алька

а точно ли Прав-во на благо своей страны?

Я приводил тут ролик с интервью

Нажмите для просмотра целиком

YouTube

#t=176

Тут человек не стесняется. Что и зачем в мире происходит.
Ещё я понял, вернее утвердился во мнении, что Российская империя была создана мудро. На окраинах были свои вассальные государства, как это у римлян.
И что США фактически сама - империя.
А Россия не империя.
Украина становится, по замыслу США, сторожевым псом у границ России. Как и Прибалтика например.
Об этом же твердит и Сара

Нажмите для просмотра целиком

YouTube

[Svift]

Все правильно сказал, и опять никто не услышит..

КОМБРИГ МОЗГОВОЙ

Часто слышу слова о том, что каждый должен заниматься своим делом. В каждой отрасли, в каждом направлении должны быть специалисты своего дела.
Факт неоспоримый и обсуждению не подлежит.... А теперь перейдём к самому интересному, всегда ли у нас должностные лица соответствуют всем необходимым требованиям и нормам? И распространяется ли на них степень наказания за не соответствие занимаемой должности, как и на любого простого рабочего или служащего? Ведь чем выше занимаемая должность, тем больше ответственности, тем больше возможностей сделать хоть что-то полезное для общества. Можно выписать массу статей и положений, законов. Но как показывает практика, законы и требования есть только для тех, кто их не может обойти или откупится.
Начиная с самой не значительной должности, чиновник начинает преобразовываться просто на глазах. Забывая о своих обязанностях, он всё больше увлекается своими правами и возможностями. А виной всему, наше раболепие и преклонение пред "сильными мира сего". Забывая при этом, что именно мы им и даём эту силу. Только спрашивать при этом забываем, стесняемся. Вдруг обидим начальничка... ведь не они от нас сегодня зависят, а в большей степени мы от них. И ведь снова только потому, что позволяем чиновникам относится к нам как к своей собственности.
А продиктовано это многими факторами.... Нам очень не хочется, что бы чиновник воровал - но сами воровать не брезгуем! Любители "правильных" новостей на экранах ТВ, будут очень удивлены размерами воровства и мародёрства среди рядовых ополченцев. Нам не нравится, когда чиновник пользуется служебным положением - при этом мы никогда не откажемся от возможности иметь родственника или друга в начальниках, используя его в корыстных целях. Или опять же пример из сегодняшних дней, зачастую ополченцы стоящие на блок-постах, или с другой стороны нац-гвардейцы, используют свои полномочия далеко не в благих намерениях, устанавливая расценки на проезд. (Ни в коем случае не хочу обидеть всех ополченцев, но пусть подаст на меня в суд любой, кто скажет, что такого нет! Мы ведь боремся за правду, не так ли?) Ещё многое, что нам не нравится в чиновниках и начальниках... Тогда почему же мы совершаем сами то, что нам не нравится в других?
Почему мы закрываем глаза на произвол, по всем направлениям? Почему, понимая что недра принадлежат народу, мы с удовольствием позволяем распродавать их налево и на право. При этом с гордо поднятой головой идём работать на "копанки"? Почему сегодня, когда у нас есть шанс построить справедливое общество, государство для народа, для потомков, мы закрываем глаза на всё! Только лишь потому, что кому-то дали подачку в виде пособия или пакета с гуманитарной помощью? А те, кто получили эти подачки не понимают, что таким образом им просто прикрыли рот, да ещё и благодарить заставили. А ведь многие рядом, не получили за весь период ни денег, ни продуктов. Приведу пример, житель посёлка Фрунзе, проработал 40 лет на железной дороге - до сегодняшнего дня, за девять месяцев, не получил ни чего! (фамилию называть не буду, у нас ведь есть министерства и ведомства, отвечающие и всё знающие) Зато в городе, где находится правительство, жизнь налаживается.... И всё хорошо, ведь главное, что бы не возмущались те, кто под боком?
И последнее, что хотелось бы сегодня затронуть - политики....
Политикой нам тоже не рекомендуют заниматься, там ведь тоже должны быть специалисты... Да, должны. Но так ли это? Это же какими специалистами нужно быть, что бы в двадцать первом веке скатиться к средневековью? Сколько ещё нашим высокопоставленным специалистам необходимо смертей среди простого народа, что бы решить свои политические вопросы? Мне кто нибудь может объяснить, что это за политики такие, и в чём заключается их дипломатия, если в конечном итоге, всё сводится к войне?
Всякий раз мы прислушиваемся к их изысканным речам, любуемся превосходными манерами и поведением в обществе (таких же тварей) - но итог, всегда один. Расплачивается всегда народ! Очередная неудача политика - народ виноват. За все грехи, что происходят в верхах - в ответе народ. За разворованный бюджет и очередной кредит... снова платит - народ!
Мне вот интересно, наступит ли то время, когда НАРОД, потребует отчёт от "специалистов", которых сам же и назначил на определённые должности и продолжает содержать за свой счёт?
Или так же и останется, в качестве прислуги, своего слуги? А сегодня ещё и выполняя роль гладиатора, радуя господ реками крови и горами трупов. Сражаясь, до последнего живого...

[Бижу]

Сообщение от Алька

А тут бегают, стреляют, дербанят заводы/пароходы при том, что показатели по стратегическому сырью - валятся из месяца в месяц.

Дык часть заводов вроде как Киеву теперь не подчиняется. Это ж Юго-Восток. Как можно учитывать тамошнее производство в экспортных продажах?

[Вега]

Вчера у Соловьёва один гражданин, представитель Украины, бросил другому, представителю ДНР, - А вы управлять-то умеете? (48:55)
В зале заржали. Видимо, оценили великодушие гражданина и готовность обучить азам управления экономикой. На примере.

[Алька]

Сообщение от Бижу

Дык часть заводов вроде как Киеву теперь не подчиняется. Это ж Юго-Восток. Как можно учитывать тамошнее производство в экспортных продажах?

причём тут Юго-Восток? а Одесские предприятия кто дербанит сейчас? Николаевские? Харьковские? Киевские? "Сепаратисты" ? Коротко не вдаваясь, это снова 1991 год - дубль 2. Только последствия будут тяжелее, потому что тогда, в 91-й год все республики "въехали" с довольно крепкой экономикой, заложенной еще в социалистической время. Хотя учитывая украинскую "оранжевую революцию", это уже дубль 3...Или туристический пеший поход по граблям ? Зазеркалье.

Сообщение от Svift

Все правильно сказал, и опять никто не услышит

Он всё правильно говорит, но он как и многие там, собирался строить социализм. Понимаете? Парадигма другая была в голове - изначально. И она не вписывается в реалии. Но для меня самое странное, как там социалисты смогли объединится с теми, кто за капитализм рыночный и кто за капитализм монархический...Это фантастика.

[Svift]

Сообщение от Алька

Но для меня самое странное, как там социалисты смогли объединится с теми, кто за капитализм рыночный и кто за капитализм монархический...Это фантастика.

Я бы сказал так - социалистов используют те, кто за капитализм. Социалисты это понимают прекрасно, ибо без "капиталистической" поддержки сам социализм не на многое способен. И всё бы ничего, но именно этот диссонанс не дает возможности устроить ту самую государственность, без которой мы так и останемся "сепаратистами", для всего остального мира.

[Алька]

Сообщение от Svift

И всё бы ничего, но именно этот диссонанс не дает возможности устроить ту самую государственность, без которой мы так и останемся "сепаратистами", для всего остального мира.

Не останетесь, но там не закончилась война, сейчас из-за боевых действий перепрыгнуть в " выстраивание государственности" не то что проблематично, а просто из серии чудес. И вот еще...я всегда с уважением отношусь к воинам и военным, не многие в этом мире могут рисковать собой, но точно понимаю, что они в массе плохие управленцы. По простой причине - военная служба учит иерархии и подчиненности, а управленцам в гражданском мире и в мирное время, нужны другие качества - умение договариваться и заинтересовывать, а не " продавливать силой". Поэтому Мозговой может быть отличным воином социалистом, Стрелков отличным воином-монархистом, но они не смогут строить государство и заниматься его экономикой. Отсюда и конфронтация между всеми участниками этой большой драмы. Не говоря уж про анархически настроенных "казаков", кои когда не воюют, превращаются в ...

[Svift]

Сообщение от Алька

а просто из серии чудес.

Большевикам, в свое время, такое чудо удалось, однако. Война-войной, но не построив и не создав полноценные институты власти, можно вообще потерять все.

[Алька]

Сообщение от Svift

Большевикам, в свое время, такое чудо удалось, однако.

Военный коммунизм и красный террор. В начале. Отменить собственность и желательно деньги. Но уже к 1921 году до них дошло - в стране не чего есть, не чего одеть и не чем топить дома. Города по уши в дерьме, улицы не чистят, дворников и кочегаров нет, свет не горит. Так начался НЭП, т.е. по сути - откат к капитализму.
А "чудо" сталинское оно потом уже стало происходить, гораздо позднее, и тоже не обошлось без жертв.
А вот просто посмотрите Кубу и Корею сегодня...а потом перенесите мысленно это на Донбасс..Нужно ли это людям? Это же придётся строить стену - что бы народ не разбежался от такого "чуда" через 10 лет.

[Svift]

Цинизму нет предела. Безногому подарить мяч.. Безрукому перчатки подарит?

YouTube

[Алька]

"Сегодня, 23 марта, в первую смену с 8:00 утра начали стихийную забастовку горняки шахты "Украина" ГП "Селидовуголь" в Донецкой области", - написал он.

По его словам, причиной послужила невыплата заработной платы с декабря прошлого года.
"В пятницу, 20 марта, горняки второй смены из шахт "Нововолынская № 9" и "Бужанская" ГП "Волыньуголь" отказались спускаться в шахту в связи с невыплаченной зарплатой за декабрь, январь, февраль", - напомнил Волынец.Также он добавил, что подобная ситуация возникла в третью смену на шахте "Степная" ГП "Львовуголь".

http://www.dialog.ua/news/47698_1427101156

*****
В Киеве усиленные наряды милиции патрулируют центр города вместе с Национальной гвардией. Милицейские машины на каждом перекрестке. Возле Администрации президента стоят автобусы с тонированными стеклами, набитые милицейским спецназом в полной экипировке. Верховная Рада оцеплена правоохранителями и представителями тербатов «Киев-1» и «Киев-2». Периодически ходят служебные собаки, дружелюбно поглядывая по сторонам. Бронированные «КаМАЗы» притулились возле Мариинского дворца.
В Киеве переворот? Нет.
Просто вчера поздно вечером в столицу суверенной, независимой Украины приехал губернатор не менее, если не более суверенной Днепропетровской области.
http://selidovo.ucoz.ua/news/poroshe...015-03-20-1065

***
это украинские СМИ.

а тут нацгвардейцы
https://twitter.com/ng_ukraine