  | 
	 | 
       
      
	
	
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			31.07.2017, 23:50
			
			
		 | 
		
			 
			#1881
			
		 | 
	
 
	| 
            
			 Постоянный участник 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 28.10.2012 
				Адрес: москва 
				
				Сообщений: 7,001 
			
				
				
				
				
				    
 
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
			 
			
		
		
		
			
			
                        
                        Ещё раз о куркуме 
	Цитата: 
	
	
		| 
			
				Биологи из университета Центральной Флориды в Орландо (США) использовали куркуму для создания нанококтейля, вызывающего массовую смерть раковых клеток
			
		 | 
	 
	 
 Опухоли головного и спинного мозга не поддаются химиотерпии, что ведет к быстрой смерти. Учёные экспериментально   присоединили молекулы куркумина к поверхности наночастиц из оксида церия, способных проникать внутрь раковых клеток. Эти наночастицы не только  доставляют куркумин внутрь раковой опухоли, но и порождают  большое количество враждебных молекул внутри клетки, повреждая ДНК и помогая растительным лекарствам сражаться с раком, а также делают их менее токсичными
  http://rusgosnews.com/2017/07/27/nan...t-rakovie.html
                         		 
		
		
		 
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			02.08.2017, 17:22
			
			
		 | 
		
			 
			#1882
			
		 | 
	
 
	| 
            
			 Постоянный участник 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 13.11.2012 
				Адрес: Тобольск 
				
				Сообщений: 6,151 
			
								
				
				
				
				    
 
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
			 
			
		
		
		
			
			
                        
                        
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  лида
					 
				 
				Ещё раз о куркуме 
			
		 | 
	 
	 
 Ничего не понял из этой статьи.   Во-первых, это машинный перевод, без грамотной редакции. Во-вторых, ничего существенного не сказано. Как попадают наночастицы в раковые клетки? В чем заключается роль куркумина? Молекула дуста, доставленная точно по адресу тоже, наверное, сможет уничтожить раковую клетку. Вопрос, должен стоять в технологии доставки.  
                         		 
		
		
		 
		
		
		
			
				__________________ 
				Я вас внимательно слушал. Теперь позвольте, глупости говорить буду я.
			 
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			03.08.2017, 00:06
			
			
		 | 
		
			 
			#1883
			
		 | 
	
 
	| 
            
			 Постоянный участник 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 28.10.2012 
				Адрес: москва 
				
				Сообщений: 7,001 
			
				
				
				
				
				    
 
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
			 
			
		
		
		
			
			
                        
                        
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  adrenalin
					 
				 
				Ничего не понял из этой статьи.   Во-первых, это машинный перевод, без грамотной редакции. Во-вторых, ничего существенного не сказано. Как попадают наночастицы в раковые клетки? В чем заключается роль куркумина? Молекула дуста, доставленная точно по адресу тоже, наверное, сможет уничтожить раковую клетку. Вопрос, должен стоять в технологии доставки.   
			
		 | 
	 
	 
 Уэстморлэнд с  коллегами решили проблему доставки  кукурмы, уничтожающей рак, но водонерастворимой. 
Не нравится украинская ссылка? 
Вот русская, а суть та же: растительное лекарство менее токсично для здоровых тканей, чем химиопрепарат , даже дуст  
http://rusgosnews.com/2017/07/27/nan...t-rakovie.html
                         		 
		
		
		 
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			03.08.2017, 06:01
			
			
		 | 
		
			 
			#1884
			
		 | 
	
 
	| 
            
			 Постоянный участник 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 30.08.2014 
				Адрес: Саратов 
				
				Сообщений: 8,523 
			
				
				
				
				
				    
 
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
			 
			
		
		
		
			
			
                        
                        Помнится, почти панацеей назывался препарат "Ukrain", на основе чистотела. И где он сейчас? 
Кстати, не так страшна токсичность самого противоопухолевого (любого) препарата, как токсины от распадающейся под действием этого препарата опухоли.
                         		 
		
		
		 
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			03.08.2017, 06:33
			
			
		 | 
		
			 
			#1885
			
		 | 
	
 
	| 
            
			 Постоянный участник 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 13.11.2012 
				Адрес: Тобольск 
				
				Сообщений: 6,151 
			
								
				
				
				
				    
 
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
			 
			
		
		
		
			
			
                        
                        
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  лида
					 
				 
				Не нравится украинская ссылка? 
Вот русская 
			
		 | 
	 
	 
 Так я именно эту и читал. 
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  лида
					 
				 
				Уэстморлэнд с коллегами решили проблему доставки кукурмы, уничтожающей рак 
			
		 | 
	 
	 
 Может и решили, только об этом не написали.  
	Цитата: 
	
	
		| 
			
				Авторы статьи отыскали способ решить эту проблему, присоединив молекулы куркумина к поверхности наночастиц из оксида церия, способных проникать внутрь раковых клеток
			
		 | 
	 
	 
  Как наночастицы из оксида церия проникают внутрь раковых клеток? Это адресная доставка? Или суть в том, что они попадают и в другие клетки, но убивают только раковые? Может быть речь идет об обычной химиотерапии, только препарат является менее токсичным для окружающих тканей?
                          		 
		
		
		 
		
		
		
			
				__________________ 
				Я вас внимательно слушал. Теперь позвольте, глупости говорить буду я.
			 
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			03.08.2017, 07:34
			
			
		 | 
		
			 
			#1886
			
		 | 
	
 
	| 
            
			 Хозяйка медной сковороды. 
			
			
			
				
			
			
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
			 
			
		
		
		
			
			
                        
                        Трудно назвать статьей информационное сообщение на 11 строк про куркуму, вернее молекулы куркумина  http://pubs.rsc.org/en/content/artic...b#!divAbstract
И мне интересно, много ли тут найдется народу, которые простым человеческим языком заяснят, что такое  reactive oxygen species mediated apoptosis.
                         		 
		
		
		 
		
		
		
			
				__________________ 
				90х60х90=486000
			 
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			03.08.2017, 09:12
			
			
		 | 
		
			 
			#1887
			
		 | 
	
 
	| 
            
			 . 
			
			
			
				
			
			
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
			 
			
		
		
		
			
			
                        
                        
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  Дафна Дюморье
					 
				 
				reactive oxygen species mediated apoptosis 
			
		 | 
	 
	 
 Самоубийство клеток, опосредованное АФК - активными формами кислорода (свободные радикалы, перекиси). Не вызванное,  а именно опосредованное. Они, эти АФК, нарушают нормальную работу мембран митохондрий. Мембраны начинают пропускают внутрь воду, митохондрии разбухают и рвутся. Сами эти АФК планово образуются там же, в митохондриях.
                          		 
		
		
		 
		
		
		
			
				__________________ 
				Пока одни катят мир, другие бегут рядом с криками: "Куда катится этот мир!?"
			 
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			03.08.2017, 17:03
			
			
		 | 
		
			 
			#1888
			
		 | 
	
 
	| 
            
			 С'est du sucre 
			
			
			
				
			
			
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
			 
			
		
		
		
			
			
                        
                        ТриждыДед, интересно, ещё ничего не придумали, чтобы шейные позвонки на место сами вставали? )))))
                         		 
		
		
		 
		
		
		
			
				__________________ 
				Человек не может вырасти. Он может набраться опыта© ADv
			 
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			03.08.2017, 17:24
			
			
		 | 
		
			 
			#1889
			
		 | 
	
 
	| 
            
			 (фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 17.11.2009 
				
				
				Сообщений: 46,467 
			
				
				
				
				
				    
 
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
			 
			
		
		
		
			
			
                        
                        
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  Valencia
					 
				 
				ещё ничего не придумали, чтобы шейные позвонки на место сами вставали? 
			
		 | 
	 
	 
 Зависит от того как далеко они от "места" отошли погулять...    
Некоторые гимнастические упражнения помогают расставить по местам...   
                         		 
		
		
		 
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			03.08.2017, 17:30
			
			
		 | 
		
			 
			#1890
			
		 | 
	
 
	| 
            
			 С'est du sucre 
			
			
			
				
			
			
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
			 
			
		
		
		
			
			
                        
                        Взяла на следующей неделе талончик к остеопату. Мне кажется, что я силовые тренировки уже два месяца не делаю, вот у меня на радостях и поползло всё.
                         		 
		
		
		 
		
		
		
			
				__________________ 
				Человек не может вырасти. Он может набраться опыта© ADv
			 
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			03.08.2017, 20:46
			
			
		 | 
		
			 
			#1891
			
		 | 
	
 
	| 
            
			 Постоянный участник 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 30.08.2014 
				Адрес: Саратов 
				
				Сообщений: 8,523 
			
				
				
				
				
				    
 
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
			 
			
		
		
		
			
			
                        
                        
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  Valencia
					 
				 
				ТриждыДед, интересно, ещё ничего не придумали, чтобы шейные позвонки на место сами вставали? ))))) 
			
		 | 
	 
	 
 Увы, придумали. И очень давно. Пеньковый галстук.
                          		 
		
		
		 
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			03.08.2017, 21:02
			
			
		 | 
		
			 
			#1892
			
		 | 
	
 
	| 
            
			 С'est du sucre 
			
			
			
				
			
			
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
			 
			
		
		
		
			
			
                        
                        
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  ТриждыДед
					 
				 
				Пеньковый галстук. 
			
		 | 
	 
	 
 Блин   
                         		 
		
		
		 
		
		
		
			
				__________________ 
				Человек не может вырасти. Он может набраться опыта© ADv
			 
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			03.08.2017, 21:55
			
			
		 | 
		
			 
			#1893
			
		 | 
	
 
	| 
            
			 Младший ученик мастера 
			
			
			
				
			
			
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
			 
			
		
		
		
			
			
                        
                        Доктор Жозеф-Игнас Гильотен придумал более действенное средство.
                         		 
		
		
		 
		
		
		
			
				__________________ 
				- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
			 
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			03.08.2017, 22:28
			
			
		 | 
		
			 
			#1894
			
		 | 
	
 
	| 
            
			 Постоянный участник 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 28.10.2012 
				Адрес: москва 
				
				Сообщений: 7,001 
			
				
				
				
				
				    
 
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
			 
			
		
		
		
			
			
                        
                        
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  ТриждыДед
					 
				 
				Увы, придумали. И очень давно. Пеньковый галстук. 
			
		 | 
	 
	 
 Умеешь ты утешить девушку, однако  
                         		 
		
		
		 
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			04.08.2017, 07:59
			
			
		 | 
		
			 
			#1895
			
		 | 
	
 
	| 
            
			 Постоянный участник 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 30.08.2014 
				Адрес: Саратов 
				
				Сообщений: 8,523 
			
				
				
				
				
				    
 
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
			 
			
		
		
		
			
			
                        
                        
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  t_d_
					 
				 
				Доктор Жозеф-Игнас Гильотен придумал более действенное средство. 
			
		 | 
	 
	 
 Увы, но его устройство не ставит позвонки на место.
                          		 
		
		
		 
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			17.08.2017, 21:55
			
			
		 | 
		
			 
			#1896
			
		 | 
	
 
	| 
            
			 Постоянный участник 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 28.10.2012 
				Адрес: москва 
				
				Сообщений: 7,001 
			
				
				
				
				
				    
 
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
			 
			
		
		
		
			
			
                        
                        
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  Дафна Дюморье
					 
				 
				Трудно назвать статьей информационное сообщение на 11 строк про куркуму, вернее молекулы куркумина  http://pubs.rsc.org/en/content/artic...b#!divAbstract
И мне интересно, много ли тут найдется народу, которые простым человеческим языком заяснят, что такое  reactive oxygen species mediated apoptosis. 
			
		 | 
	 
	 
 Нашёлся, однако  
Полуэкту респект  
===========================
 
Не приведи господь, но что бы вы делали, если вдруг...
 
	Цитата: 
	
	
		| 
			
				Известный в США врач и ученый Марк Хайман написал колонку о том, что нужно делать, если у вас обнаружат рак
			
		 | 
	 
	 
 .
 
	Цитата: 
	
	
		
			
				К счастью, у нас есть альтернатива. Это “функциональный медицинский подход к раку”. 
Функциональная медицина дает возможность специалистам и пациентам проводить совместную работу над тем, чтобы устранить причины заболевания, в самом их корне. 
Это такая новая персонализированная модель диагностики и лечения онкозаболеваний
			
		 | 
	 
	 
 http://2pulsetime.ru/blog/4395669523...yi-segodnya-mn
                         		 
		
		
		 
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			03.09.2017, 21:08
			
			
		 | 
		
			 
			#1897
			
		 | 
	
 
	| 
            
			 Постоянный участник 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 28.10.2012 
				Адрес: москва 
				
				Сообщений: 7,001 
			
				
				
				
				
				    
 
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
			 
			
		
		
		
			
			
                        
                        
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  Valencia
					 
				 
				ТриждыДед, интересно, ещё ничего не придумали, чтобы шейные позвонки на место сами вставали? ))))) 
			
		 | 
	 
	 
 ..и не только позвонки...
 
	Цитата: 
	
	
		
			
				Нейрохирурги Серджио Канаверо из Италии и Рен Сяопин из КНР определились с датой проведения операции по пересадке головы. Революционный прорыв в трансплантологии планируется совершить 25-го декабря этого года. 
 
Ранее предполагалось, что в операции будет принимать участие Валерий Спиридонов из России, которому был поставлен диагноз «мышечная атрофия Верднига-Хоффмана». Для ученого-программиста полная пересадка головы на здоровое тело является единственной надеждой на спасение. 
 
Но поскольку операция пройдет в китайском городе Харбин, то реципиента и донора найдут в Поднебесной. По словам хирургов, голову белокожего россиянина нельзя пересадить на тело человека другой расы
			
		 | 
	 
	 
 .
 https://mirnov.ru/zdorove/naznachena...zen.yandex.com
Фантастика... 
Об этом писали  ещё в 2013 году, но тогда без участия китайцев
                          		 
		
		
		 
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			03.09.2017, 21:48
			
			
		 | 
		
			 
			#1898
			
		 | 
	
 
	| 
            
			 Постоянный участник 
			
			
			
			
				 
				Регистрация: 28.02.2013 
				Адрес: Черновцы 
				
				
			
				
				
				
				
				    
 
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
			 
			
		
		
		
			
			
                        
                        Даже комментировать не буду.
                         		 
		
		
		 
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			06.09.2017, 21:54
			
			
		 | 
		
			 
			#1899
			
		 | 
	
 
	| 
            
			 Постоянный участник 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 28.10.2012 
				Адрес: москва 
				
				Сообщений: 7,001 
			
				
				
				
				
				    
 
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
				 
				
			 
			 
			
		
		
		
			
			
                        
                        Американский регулятор разрешил терапию рака «обученными» лейкоцитами
	Цитата: 
	
	
		| 
			
				Одобрено новое  лекарство от рака, иммунотерапевтическая схема CAR-T, в которой собственные белые клетки пациента крови перепрограммируются, чтобы атаковать опухоль. Один курс лечения, разработанный компанией Novartis, будет стоить 475 тысяч долларов — и это почти в два раза дешевле, чем ожидали аналитики.
			
		 | 
	 
	 
  
	Цитата: 
	
	
		| 
			
				Работает это так: у пациента берут кровь, выделяют лейкоциты, «обучают» их бороться с опухолевыми клетками и вводят их обратно в организм пациента. При клинических испытаниях результаты оказались вполне утешительными: 83% пациентов избавляются от рака после первого курса. 
			
		 | 
	 
	 
 
	Цитата: 
	
	
		| 
			
				Клеточная терапия CAR-T — это метод иммунотерапии рака, основанный на введении пациенту собственных Т-лимфоцитов после их генетической модификации ex vivo, в результате которой на их поверхности экспрессируются химерные рецепторы с заданной антигенной специфичностью.
			
		 | 
	 
	 
  
	Цитата: 
	
	
		| 
			
				Это же не просто таблетка, которую можно изготовть и дать в любой больнице. Белые кровяные тельца нужно забрать у пациента, довезти их до завода в штате Нью Джерси, потом вернуть в госпиталь, где лежит пациент, и клетки не должны погибнуть в процессе.
			
		 | 
	 
	 
 Сложно технически и очень дорого...
 
 
	Цитата: 
	
	
		| 
			
				Впрочем, это только первый шаг. Новартис разрабатывает аналогичный алгоритм лечения для лимфомы и онкологических заболеваний крови. Несколько других фармакологических концернов тоже работает над разными клеточными терапиями разных раков, не только лейкозов.
			
		 | 
	 
	 
 http://medportal.ru/mednovosti/news/...zen.yandex.com
                         		 
		
		
		 
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			06.09.2017, 22:05
			
			
		 | 
		
			 
			#1900
			
		 | 
	
 
	| 
            
			 спокойствие 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 03.08.2014 
				Адрес: Таллин 
				
				Сообщений: 20,402 
			
				
				
				
				
				    
 
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
			 
			
		
		
		
			
			
                        
                        
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  лида
					 
				 
				собственные белые клетки пациента крови перепрограммируются, чтобы атаковать опухоль. 
			
		 | 
	 
	 
 Это мне нравится. Интересно программа передаётся другим белым клеткам, которых не обучали? 
А вдруг не хватит?
                          		 
		
		
		 
		
		
		
			
				__________________ 
				Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
			 
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
 
	
		
	
	
	
	
	
	
	
		| 
			Здесь присутствуют: 16 (пользователей: 0 , гостей: 16)
		 | 
	 
	
		| 
			 
		 | 
	 
	 
	
		
	
		 
		Ваши права в разделе
	 | 
 
	
		
		Вы не можете создавать новые темы 
		Вы не можете отвечать в темах 
		Вы не можете прикреплять вложения 
		Вы не можете редактировать свои сообщения 
		 
		
		
		
		
		HTML код Выкл. 
		 
		
	  | 
 
 
	 | 
	
		
	 | 
 
 
Часовой пояс GMT +3, время: 17:40. 
		 
	 
 
	
	
		
	
	
 
 |