Новость дня

[ADv]

Сообщение от Одиссей

Вариант второй

И больше вариантов нет? Какое-то у тебя последнее время радикальное мышление: либо вор начать войну, либо осудить за клевету разрешить все делать.

[ADv]

Сообщение от Вега

В Стокгольме теракт.

Ждем реакции Порошенко и мэрии Берлина.

[oleg]

Сообщение от Одиссей

Что должна была предпринять Россия в рамках своих союзных обязательств?

Сирия не наш военный союзник. Сирия наш вассал на данный момент, который попросил вассалитет в обмен на защиту в гражданской войне. И уничтожать американские эсминцы ради вассала дело неблагодарное. Америка нам не враг. И самое смешное врагом никогда не была. А то что мы с ней меряемся силами чужими руками и на чужой территории это давняя игра.

[Че]

Во-первых, многое зависит от того, подписан ли союзный договор. Если нет, и если Сирия не имеет ответных обязательств, то это наш моральный союзник. И мы обязаны ему обеспечить моральную поддержку.

Во-вторых, если да, то что именнол написано в этом договоре? На что Россия подписалась? Походе в Белом доме это отлично знают, и действуют соответственно.

Ну и в-третьих, почему не рассматривается третье решение? Например поставка калашей и водки команчам, или золота сепаратистам американского Юга, или принять Сирию в СНГ?

[полуэкт]

Сообщение от Одиссей

Сирия наш военный союзник?

Я что-то пропустил? Военное сотрудничество автоматически делает нас военными союзниками?
Союзник, например, Белоруссия. А Сирии мы просто помогаем. И думаю, в долгу мы не останемся.

[Влад]

Сообщение от Одиссей

Давай смотреть проще.
Сирия наш военный союзник?
Нашего союзника атаковали?
Что должна была предпринять Россия в рамках своих союзных обязательств?

Сбивать "томагавки" , а за одно и уничтожить эсминцы с которых их запустили.
Победителей тогда точно не будет, в последней мировой победителей не бывает.

Вариант второй - выразить озабоченность и осудить.
Что это будет в глазах мир. общественности?
Правильно ..., трусость моральная победа.

Я бы не вешал ярлыки. Все же Россия родоначальница тактики гибридных войн.

[Одиссей]

Сообщение от oleg

Сирия не наш военный союзник. Сирия наш вассал на данный момент, который попросил вассалитет в обмен на защиту в гражданской войне. И уничтожать американские эсминцы ради вассала дело неблагодарное. Америка нам не враг. И самое смешное врагом никогда не была. А то что мы с ней меряемся силами чужими руками и на чужой территории это давняя игра.

Сов. Союз не боялся сбивать израильские самолеты в небе Египта.
Во Вьетнаме, Корее, Анголе ... и т.д многие амер. летчики нашли свою могилу с помощью сов. военных.
Все эти страны были такими же союзниками как и теперешняя Сирия.
Но времена изменились, что и продемонстрировал наглядно тов Трамп не только нашему руководству, но и всему миру.
Я не вижу здесь положительных моментов.
Этот раунд мы проиграли.

[ADv]

Сообщение от Одиссей

Этот раунд мы проиграли.

В чем проигрыш? В том, что ПВО пропустили 23 ракеты из 59? В том, что были уничтожены 6 ремонтировавшихся самолетов? В том, что теперь США не смогут ничего сделать в Сирии без согласования с нами, потому что будут сбиваться? Я не понимаю...

Может я и неправ, но картинка нарисованная нашими СМИ вовсе не вызывает мысли: "Шеф, всё пропало - гипс снимают, клиент уезжает" (с). Возможно это и неправдивая картинка, а всего лишь пропаганда, но если ты имеешь доступ к другой информации, на основании которой сделал свой вывод, то покажи ее.

[Tresor]

Сообщение от ADv

теперь США не смогут ничего сделать в Сирии без согласования с нами?

Почему?

[Вега]

Не все считают Россию и Асада виновными

DW задала экспертам другой вопрос: а кто был заинтересован в совершении этого преступления?

"Атака выгодна вооруженной оппозиции"

У профессора Гюнтера Майера (Günter Meyer), возглавляющего Центр по исследованию арабского мира в университете Майнца, на этот вопрос однозначный ответ: "Такая газовая атака может быть выгодна только вооруженным оппозиционным группам, - считает он. - Они прижаты к стенке, и у них фактически нет никаких шансов дать военный отпор режиму. И, как показывает недавняя реакция президента США Трампа, такие акции позволяют им вновь заручиться поддержкой противников Асада".

http://m.dw.com/ru/%D1%83-%D0%BD%D0%...%B8/a-38344608

[oleg]

Сообщение от Одиссей

Сов. Союз не боялся сбивать израильские самолеты в небе Египта.
Во Вьетнаме, Корее, Анголе ... и т.д многие амер. летчики нашли свою могилу с помощью сов. военных.

И что мы с этого имеем сейчас? Может Египет наш лучший друг? или Вьетнам или Корея или Ангола? И самолеты мы сбивали как бы силами тех стран. Если бы Сирия смогла отразить нападение это было бы нормально. А когда "союзнички" палец об палец не ударят, это мы уже проходили..
Все перечисленные тобой страны были не союзниками а вассалами. Уровень не тот. Союзником России могут быть только Китай или США. ну может еще Индия.

[Одиссей]

Сообщение от ADv

. Возможно это и неправдивая картинка, а всего лишь пропаганда, но если ты имеешь доступ к другой информации, на основании которой сделал этот вывод - покажи ее.

Очень возможно.
Подождем, думаю прояснится участь остальных ракет. Как вариант - они поразили другие цели.

Но и это не самое важное. Это не военная операция. Это - вызов, предупреждение, щелчек по носу.
Мы же в скором времени ожидаем приезда госсекретаря к нам, и если встречу не отменят, значит наше руководство приняло к сведению и теперь ему будет озвучены дальнейшие инструкции.
Даже при акаше Ельцине, Примаков имел смелость развернуть самолет после начала бомбежек Югославии, хотя в Сербии у нас не было военных и союзник она была очень условный.

[ADv]

Сообщение от Одиссей

Мы же в скором времени ожидаем приезда госсекретаря к нам, и если встречу не отменят, значит наше руководство приняло к сведению и теперь ему будет озвучены дальнейшие инструкции

Опять ты решаешь за государственных мужей...

Сообщение от УмНик

Ау! Очнитесь! Вы не в сказку попали. Сейчас вам будут наглядно разъяснять, чьи в лесу шишки.)

Только мне "газовая атака в Сирии" напомнила "поджог Рейхстага"?

[УмНик]

А ты в курсе, что сирийцы, видимо в отместку, заявили, что теракт в Питере постановочный, и лица жертв просто специально присыпаны пылью? Не помнишь, кого они продублировали? Но вы всё никак не угомонитесь. В таком случае вам надо быть готовым и к новым терактам, и к тому, что ваших друзей в Сирии, Северной Корее, Ираке , далее везде, будут гнобить снова и снова. Да и нам подмогнут. И с Донбассом, что вполне ожидаемо, и, надеюсь, совсем не ожидаемо, с Крымом. Вспомнят "империю зла" и поступят, как с СССР.

[ADv]

Сообщение от УмНик

А ты в курсе, что сирийцы, видимо в отместку, заявили, что теракт в Питере постановочный, и лица жертв просто специально присыпаны пылью? Не помнишь, кого они продублировали? Но вы всё никак не угомонитесь. В таком случае вам надо быть готовым и к новым терактам, и к тому, что ваших друзей в Сирии, Северной Корее, Ираке , далее везде, будут гнобить снова и снова. Да и нам подмогнут. И с Донбассом, что вполне ожидаемо, и, надеюсь, совсем не ожидаемо, с Крымом. Вспомнят "империю зла" и поступят, как с СССР.

Гитлер тоже строил наполеоновские планы.

[УмНик]

Всё. Проиграл ты.) Кто первым Гитлера вспомнит, тот и проиграл.)

[ADv]

Сообщение от УмНик

Всё. Проиграл ты.) Кто первым Гитлера вспомнит, тот и проиграл.)

Так методика-то не изменилась: совершить провокацию и обвинить в ней противника. Уверен, что это работало еще в Древней Греции.

Youtu.be

[Вега]

Сообщение от УмНик

. В таком случае вам надо быть готовым и к новым терактам...

А Стокгольм тут при чём? Теракты не только в России.

[pois]

Сообщение от ADv

Так методика-то не изменилась: совершить провокацию и обвинить в ней противника.

США жизненно необходимо доказать, что мир однополярен. А ресурсов у них много, как бы мы ни ждали скорого краха доллара. Вариантов у них нет, отступать нельзя. Бремя вожака - тяжкая штука.

[лида]

Сообщение от Вега

Не все считают Россию и Асада виновными

DW задала экспертам другой вопрос: а кто был заинтересован в совершении этого преступления?

"Атака выгодна вооруженной оппозиции"


http://m.dw.com/ru/%D1%83-%D0%BD%D0%...%B8/a-38344608

запад возложил ответственность на Россию Дамаск, не представив никаких доказательств. Это похоже на провокацию накануне переговоров по мирному урегулированию.

Специалисты обращают внимание, что на кадрах с места событий не видно ни одной воронки — это значит, что химическое оружие не было сброшено с воздуха. Кроме того, масштабы поражения были бы намного выше, если бы боеприпасы с отравляющим веществом сбросили с самолёта. Симптомы отравления людей, описанные в СМИ и запечатлённые на видео очевидцами, совпадают с теми, которые получили жители на северо-западе Алеппо после применения химоружия боевиками.

На данный момент в сообщениях Сирийского центра мониторинга за соблюдением прав человека об атаке в Идлибе вообще не говорится, кто мог использовать химоружие. Напомним, эта организация базируется в Лондоне, на её сайте указаны британские номера телефонов.Спецпосланник ООН по Сирии Стаффан де Мистура заявил, что необходимо выяснить, кто несёт ответственность за применение химоружия в сирийской провинции Идлиб.

Комиссия ООН по Сирии начала расследование в связи с сообщениями о предполагаемой химической атаке Совбез ООН заявил, что проведёт 5 апреля заседание по этому вопросу. В постпредстве США при ООН сообщили, что они совместно с Францией и Великобританией внесли в Совет Безопасности ООН проект резолюции по этому вопросу.
Глава МИД ФРГ Зигмар Габриэль заявил, что ответственные за химатаку должны предстать перед международным судом.
Глава британского МИД Борис Джонсон заявил, что располагает доказательствами причастности режима сирийского президента к химической атаке в Идлибе.
При этом на уточняющий вопрос журналиста, какими именно доказательствами он располагает, дипломат ничего не ответил.

https://russian.rt.com/world/article...riya-idlib-oon

и вот , что подумала...
.. выгодно не только вооруженной оппозиции, которая тут же пошла в наступление, но и тому, кто не стал ждать расследования и быстро ракетами разворотил все свидетельства того, что могло пролить свет на истинные события