Третья от Солнца планета Солнечной системы, крупнейшая по диаметру, массе и плотности среди планет земной группы, не присутствующая в данный момент в реальном мире, а созданная лишь игрой воображения человеческой мысли и искусством отдельно взятого программиста, являющаяся мероприятием, проводимым для коллегиального обозначения или решения каких-либо в достаточной степени значительных или не очень значительных, либо совсем не значительных проблем общественной группой существ из семейства гоминид в отряде приматов, обладающих критическим способом мышления, высокой степенью рефлексии, способностью к систематизации знаний и опыта (Интеллигентный форум, Terra intellegentium personarum).
Старый 07.01.2021, 21:54   #2481
Вега
Постоянный участник
 
Аватар для Вега
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,903
Вега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Аспарагус Посмотреть сообщение
Да? Тогда пошел разгребать снег и кормить собак...



Тем самым ты поднимешь уровень эндорфинов в организме, разгонишь кровушку и закалишься холодом - что всё вместе укрепит иммунитет и против ковида в том числе
Вега вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2021, 22:59   #2482
adrenalin
Постоянный участник
 
Аватар для adrenalin
 
Регистрация: 13.11.2012
Адрес: Тобольск
Сообщений: 6,141
Записей в дневнике: 11
Альбомов(фоток): 4(39)
adrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Я тут приводил на днях табличку смертности от SARS-Cov-2 по Штатам и Европе и не подумал, что интересно было бы сравнить с Россией. Вот табличка по данным на 08.01.2021 г.



Согласитесь, как по сравнению со Штатами и Евросоюзом неплохо выглядит Россия. Сравниться с нами может только Германия из этого списка.
__________________
Я вас внимательно слушал. Теперь позвольте, глупости говорить буду я.
adrenalin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2021, 11:26   #2483
pois
спокойствие
 
Аватар для pois
 
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 20,319
pois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Наконец сегодня выхржу "на свободу с чистой совестью". Карантин снят с меня. Главное - машина бы завелась. А дел накопилось много.
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
pois вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2021, 12:08   #2484
Прейли Вью
смешливая валькирия
 
Аватар для Прейли Вью
 
Регистрация: 18.08.2014
Адрес: Таллинн
Сообщений: 2,172
Записей в дневнике: 28
Альбомов(фоток): 1(21)
Прейли Вью имеет неоспоримую репутациюПрейли Вью имеет неоспоримую репутациюПрейли Вью имеет неоспоримую репутациюПрейли Вью имеет неоспоримую репутациюПрейли Вью имеет неоспоримую репутациюПрейли Вью имеет неоспоримую репутациюПрейли Вью имеет неоспоримую репутациюПрейли Вью имеет неоспоримую репутациюПрейли Вью имеет неоспоримую репутациюПрейли Вью имеет неоспоримую репутациюПрейли Вью имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

pois, а как у жены дела ?
__________________
Тот, кто любит блины, не опасен.
..Правило Мумми-Троллей
Прейли Вью вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2021, 14:32   #2485
pois
спокойствие
 
Аватар для pois
 
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 20,319
pois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Прейли Вью Посмотреть сообщение
pois, а как у жены дела ?
Её перевели в Рапласкую больницу. Состояние стабильное. Но не разговаривает. Выпишут не раньше 13-го. Сегодня выползал по магазинам. По мелочам много набралось нехватки нужного в домашнем хозяйстве. Типа батарейки на дигитальный градусник. А то пришлось ртутным пользоваться. Но он-то надёжный, его беречь надо. Кысе корм. Мы сейчас двое с кысей остались.
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
pois вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2021, 14:58   #2486
Nostalgia
Постоянный участник
 
Аватар для Nostalgia
 
Регистрация: 31.10.2017
Сообщений: 363
Nostalgia в начале пути
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pois Посмотреть сообщение
Её перевели в Рапласкую больницу
Вот это да. В Таллинне, наверное, уже мест нет.
Nostalgia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2021, 17:06   #2487
Аспарагус
Постоянный участник
 
Аватар для Аспарагус
 
Регистрация: 20.11.2019
Сообщений: 1,478
Аспарагус имеет захватывающую ауруАспарагус имеет захватывающую ауруАспарагус имеет захватывающую ауру
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pois Посмотреть сообщение
Наконец сегодня выхржу "на свободу с чистой совестью". Карантин снят с меня. Главное - машина бы завелась. А дел накопилось много.
Цитата:
Сообщение от pois Посмотреть сообщение
перевели в Рапласкую больницу. Состояние стабильное. Но не разговаривает. Выпишут не раньше 13-го.
От Таллина до Рапла около 40 км.
Машину заводишь - хочешь съездить, жене записочку передать? Смотри, осторожно!
После короны может внезапно слабость накатить...

Удачи!

Аспарагус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2021, 17:22   #2488
pois
спокойствие
 
Аватар для pois
 
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 20,319
pois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Слабость итак есть небольшая. Ездить нет смысла. "Чумной барак" забаррикадирован. Посещения запрещены. Наверное в Таллине нехватка мест. Да Харьюский район рекорды бьёт по количеству положительных тестов.
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
pois вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2021, 18:57   #2489
Tresor
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
 
Аватар для Tresor
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,419
Tresor отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от adrenalin Посмотреть сообщение
по сравнению со Штатами и Евросоюзом неплохо выглядит Россия
32 - США - 143
230 - ФРГ - 36
8,56 - Россия - 181

Первое число - плотность населения (людей на квадратный километр).
Второе число - место в списке стран по плотности населения.

Так... что в сравнении с Германией как-то Россия не блещет. Причём, совсем не блещет... судя по приведённой табличке.
Это если смотреть в комплексе и не считать за Россию лишь Москву с Санкт-Петербургом и прилегающие к ним территории.
Tresor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2021, 20:34   #2490
Че
Постоянный участник
 
Аватар для Че
 
Регистрация: 01.04.2014
Че имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pois Посмотреть сообщение
забаррикадирован... по количеству положительных тестов...
Сориентируйся на "нас не уморишь", "не такое пережили" и "русские не сдаются". Что в голову возьмешь, то и будет. Я вот за все это время даже не чихнул, что и другим желаю.
Че вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2021, 22:19   #2491
pois
спокойствие
 
Аватар для pois
 
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 20,319
pois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Че Посмотреть сообщение
Сориентируйся
Ориентируюсь, что "переболеют все"
Будьте готовы!
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
pois вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2021, 22:25   #2492
adrenalin
Постоянный участник
 
Аватар для adrenalin
 
Регистрация: 13.11.2012
Адрес: Тобольск
Сообщений: 6,141
Записей в дневнике: 11
Альбомов(фоток): 4(39)
adrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tresor Посмотреть сообщение
Второе число - место в списке стран по плотности населения.
Так... что в сравнении с Германией как-то Россия не блещет. Причём, совсем не блещет... судя по приведённой табличке.
Это ты брось. Если ты хочешь приплести плотность населения, то надо тогда посчитать какой процент населения России живет на территории с плотностью, как в Германии. Может быть окажется, что это 95% всего населения. Тогда окажется, что плотность населения тут не при чем.
Ну и распространение вируса - это только часть вопроса. Важно еще насколько система здравоохранения подготовлена. А для этого есть еще показатель - смертность (процент умерших по отношению к общему количеству заражений). Этот показатель вообще не связан с плотностью населения.
Россия: умерших 59 628, заражений 3,356 млн. Смертность = 1,78%
Германия: умерших 38 987, заражений 1,89 млн. Смертность = 2,06%
Так что, кто там не блещет?
__________________
Я вас внимательно слушал. Теперь позвольте, глупости говорить буду я.
adrenalin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2021, 23:55   #2493
Вега
Постоянный участник
 
Аватар для Вега
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,903
Вега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от adrenalin Посмотреть сообщение
смертность (процент умерших по отношению к общему количеству заражений).
Это летальность. Смертность считается от количества населения не зависимо от количества больных, а летальность как раз от больных. Это часто путают.
Смертность чаще считается на 1000 населения - это для эпидемиологов более информативно.
Цитата:
Сообщение от adrenalin Посмотреть сообщение
Важно еще насколько система здравоохранения подготовлена.
Российская подготовлена не лучше немецкой, если быть честным. БОльшая часть советской системы давно похерена. В немецкой медицине есть то, чего нет в российской - тщательное выполнение законодательства. Если положено вам при достижении 50 лет сделать маммографию, то в недельный срок от ДР вы получите письмо с приглашением её сделать, с конкретной датой и конкретным временем. Как пример. Если нужно вам купить таблетки, то вы их купите по рецепту не более, чем за 10 евро не зависимо от их рыночной цены. Ну и люди - если положено носить маску и на носу и держать дистанцию, то вас везде заколебают замечаниями.
Проблема обоих медицин - превращение медицины в бизнес. А в России прошла оптимизация, что разрушило почти до основания всё первичное звено.
Цитата:
Сообщение от adrenalin Посмотреть сообщение
Этот показатель вообще не связан с плотностью населения.
От дистанции зависит, а от плотности населения нет?
https://iz.ru/991807/2020-03-26/nizk...-koronavirusom
Вега вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2021, 23:55   #2494
pois
спокойствие
 
Аватар для pois
 
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 20,319
pois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Нашли чем меряться.
Соревновальщики блиннн!
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
pois вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2021, 00:16   #2495
Вега
Постоянный участник
 
Аватар для Вега
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,903
Вега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

pois, это тебе с женой

Цитата:
Комплекс утренних (12 минут), дневных (12 минут) и вечерних (12 минут) дыхательных упражнений при заболеваниях бронхолегочной системы для улучшения кровообращения, газообмена и для улучшения отхождения мокроты. Обязательно используйте комплекс упражнений в качестве профилактики, во время болезни и в качестве реабилитации после выздоровления.
Вега вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2021, 00:24   #2496
pois
спокойствие
 
Аватар для pois
 
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 20,319
pois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вега Посмотреть сообщение
pois, это тебе с женой
Попробую.
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
pois вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2021, 01:17   #2497
Tresor
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
 
Аватар для Tresor
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,419
Tresor отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от adrenalin Посмотреть сообщение
надо тогда посчитать какой процент населения России живет на территории с плотностью, как в Германии. Может быть окажется, что это 95% всего населения. Тогда окажется, что плотность населения тут не при чем.
Считай...
Цитата:
1 Москва 4950,44
2 Санкт-Петербург 3847,52
3 Севастополь 519,84
4 Московская область 173,50
5 Республика Ингушетия 162,36
Пять перечисленных - около 30 миллионов человек.
Наиболее близко подходит Московская область с 7690863 человек.


Цитата:
Население европейской части России ... в среднем 27 чел./км²
Сведения несколько устаревшие - 2003-й год - но вряд ли превышают данные по ФРГ.

А Азия...
Цитата:
Площадь макрорегиона — около 13,1 млн км², что составляет около 77 % территории современной России, а также превосходит по территории любое другое государство. По данным Всероссийской переписи населения 2002 года на территории Уральского (УрФО), Сибирского (СФО) и Дальневосточного (ДФО) федеральных округов проживало около 39,13 млн человек, то есть 27 % от общего населения РФ

В среднем плотность населения здесь заметно ниже, чем в европейской части страны, и одна из наименьших в мире — 1,9 жителя на 1 км²
Tresor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2021, 06:57   #2498
adrenalin
Постоянный участник
 
Аватар для adrenalin
 
Регистрация: 13.11.2012
Адрес: Тобольск
Сообщений: 6,141
Записей в дневнике: 11
Альбомов(фоток): 4(39)
adrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вега Посмотреть сообщение
Это летальность. Смертность считается от количества населения не зависимо от количества больных, а летальность как раз от больных. Это часто путают.
Смертность чаще считается на 1000 населения - это для эпидемиологов более информативно.
Понятно. Скорректирую терминологию.
Россия: Смертность = 0,4 (умерших на 1000 чел) , Летальность = 1,78%
Германия: Смертность = 0,5 (умерших на 1000 чел) , Летальность = 2,06%
Цитата:
Сообщение от Вега Посмотреть сообщение
Российская подготовлена не лучше немецкой, если быть честным.
Трудно не согласиться. Если говорить вообще о системе здравоохранения, то спору нет. Нам до немецкой еще расти и расти. Я бы сформулировал свою мысль так:
Борьбу с COVID-19 мы провели не хуже немцев. Показатели смертности и летальности у нас близки.
Из таблички был виден другой результат: большинство стран Евросоюза (за исключением Германии) провели борьбу с пандемией значительно хуже. В основном не из-за медицины, а из-за режима свобод. Поскольку показатели летальности близки (все около 2%), а вот смертность в Европе (за исключением Германии) выше в 3-4 раза!

Цитата:
Сообщение от Вега Посмотреть сообщение
Сообщение от adrenalin
Цитата:
Этот показатель вообще не связан с плотностью населения.
От дистанции зависит, а от плотности населения нет?
Я же говорил о показателе, которую правильней называть "летальность" (процент умерших по отношению к количеству заражений). А он не связан ни с дистанцией, ни с плотностью. С последними связана скорость распространения эпидемии, а соответственно и смертность (по отношению к общему количеству населения).

Цитата:
Сообщение от Tresor Посмотреть сообщение
Считай...
Даже не собираюсь. Ты затеял решение очень не простой задачи. Ты хочешь учесть влияние пространственного фактора на распространение вируса. И решил по-простому взять среднюю плотность населения. Она мало о чем говорит. Представь себе крупный мегаполис, а вокруг пустыня на миллионы квадратных километров. О чем тебе скажет средняя плотность? Ни о чем.
Я бы сформулировал задачу так.
Надо оценить количество контактов в единицу времени. Если считать скорость перемещения одинаковой, то можно этот показатель заменить на другой, например "плотность окружения":
Сколько человек окружает жителя в круге радиусом 100 м (или в квадрате 200х200 м)?
Вот это будет подходящий показатель, влияющий на скорость распространения эпидемии. Только оценивать его замучаешься.
__________________
Я вас внимательно слушал. Теперь позвольте, глупости говорить буду я.
adrenalin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2021, 15:58   #2499
Прейли Вью
смешливая валькирия
 
Аватар для Прейли Вью
 
Регистрация: 18.08.2014
Адрес: Таллинн
Сообщений: 2,172
Записей в дневнике: 28
Альбомов(фоток): 1(21)
Прейли Вью имеет неоспоримую репутациюПрейли Вью имеет неоспоримую репутациюПрейли Вью имеет неоспоримую репутациюПрейли Вью имеет неоспоримую репутациюПрейли Вью имеет неоспоримую репутациюПрейли Вью имеет неоспоримую репутациюПрейли Вью имеет неоспоримую репутациюПрейли Вью имеет неоспоримую репутациюПрейли Вью имеет неоспоримую репутациюПрейли Вью имеет неоспоримую репутациюПрейли Вью имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

У вас вот, россияне, своя вакцина..А тут такие страсти...Знаете, что возмущает ? Ну уже 30 лет как независимые..Что вы все про СССР то вспоминаете..


Шкурно-хуторское это поведение..а не советское..https://rus.delfi.ee/daily/abroad/po...di?id=92216359
__________________
Тот, кто любит блины, не опасен.
..Правило Мумми-Троллей
Прейли Вью вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2021, 15:59   #2500
Tresor
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
 
Аватар для Tresor
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,419
Tresor отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

adrenalin, распространение вируса зависит от плотности населения. Только и всего.

Цитата:
Сообщение от adrenalin Посмотреть сообщение
Представь себе крупный мегаполис, а вокруг пустыня на миллионы квадратных километров
Сибирь. То самое "1,9 жителя на 1 км²"
Но статистика считает это всё...

Цитата:
Сообщение от adrenalin Посмотреть сообщение
Сколько человек окружает жителя в круге радиусом 100 м (или в квадрате 200х200 м)?
Статистика оперирует другими массивами, извини. А ты ссылаешься на статистические таблички.
Tresor вне форума   Ответить с цитированием
Ответ Вверх   Новые сообщения  


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Оружие Кот Васька Хобби 478 04.11.2023 23:36


Часовой пояс GMT +3, время: 16:19.

Яндекс.Метрика

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot