Хочу гордиться Россией - Страница 115

adrenalin · 28.11.2015, 23:32

Цитата:

Сообщение от Svift

Вот для сравнения задачи 11 класса 1991г. и 2015г. Выводы делаем сами.

Это не шутка? Это реально такие задания сейчас?!

Svift · 28.11.2015, 23:40

Цитата:

Сообщение от adrenalin

Это не шутка?

Там есть и посложнее, но и такой вот вариант присутствует.

Вот еще

pois · 28.11.2015, 23:40

Цитата:

Сообщение от adrenalin

Это не шутка? Это реально такие задания сейчас?!

Но и в 1991 году был явно перебор.
Не нужно всё население учить таким вещам, которые ну совершенно не пригодятся 99,9% от тех, кто это учил.

Фантом · 28.11.2015, 23:47

Цитата:

Сообщение от pois

Не нужно всё население учить таким вещам, которые ну совершенно не пригодятся 99,9% от тех, кто это учил

Ну мне матан и всякие там криволинейные интегралы второго рода, из институтской программы, тоже в жизни ни разу не пригодились. Кроме того что узнал что они бывают и вот счас могу ввернуть их в беседу.

Тем не менее, много раз замечал, что чем сложнее была у человека учебная программа, тем шире его общий житейский кругозор и даже... ЧЮ. Моё имхо.

ТриждыДед · 28.11.2015, 23:47

Цитата:

Сообщение от pois

Но и в 1991 году был явно перебор.
Не нужно всё население учить таким вещам, которые ну совершенно не пригодятся 99,9% от тех, кто это учил.

Но по крайней мере, мы знали, что такие задания бывают, и знали, как их решать. Хотя в 91 году, это уже для тех, у кого математика была целью. Уже было разделение по "интересам".

Островок · 29.11.2015, 00:29

Ну а современный-то вариант - это, не по математике тест, а на дебилизм. Ужос.

Ramaz · 29.11.2015, 00:55

Цитата:

Сообщение от Островок

Ну а современный-то вариант - это, не по математике тест, а на дебилизм. Ужос.

Островок, мне тут дама одна знакомая находясь одной компании, хотела блеснуть широтой знаний, зная что я с морем и кораблями по работе связан, заявляет - типа Ромик там какой то новый закон вышел .... ты не читал ??? что то мол с кораблестроением в России связано. Ну говорю скинь мне, по возможности

Через пару дней скидывает...Открываю, начинаю читать,..... о дополнениях к закону РФ о судопроизводстве

Меня потом ее муж допытывал, ну что она тебе такого интересного могла скинуть ??? Я что то там сказал, что типа ничего нового, переработанный старый закон....не сказав главного
Теперь когда в общих компаниях, она постоянно меня взглядом благодарит что я ее мужу не сдал с ее судопроизводственными умничаньями

( у них там противостояние, кто умнее)

pois · 29.11.2015, 01:19

Цитата:

Сообщение от ТриждыДед

Но по крайней мере, мы знали, что такие задания бывают, и знали, как их решать. Хотя в 91 году, это уже для тех, у кого математика была целью. Уже было разделение по "интересам".

Я сам так учился и математику любил.
Однако считаю, что подрастающее поколение надо бы учить более житейским наукам приближённым к реальной жизни и быту. А всякие сложные математические вычисления оставить профессионалам.
Что реально житейское я имею в виду?
Например основам приготовления пищи, особенности физиологии и ухода за детьми, за животными, за растениями. Првила жизни такие как ПДД, хотя бы основы уголовного и гражданского законодательства, устройство государства, ремонта квартиры или дома, правила гигиены и ухода за собой.
Иногда безграмотность поражает. Химию приблизить к быту. А то учат теорию, таблицу элементов. Это правильно, но люди не понимают например что дрожжи - это живые существа, а не химический препарат. И состава привычных вещей с точки зрения химии остаётся после окончания школы неясным.
Можно много говорить, но основа моей мысли в том, что школа не учит жизни, а как бы готовит к ВУЗу. Как будто это её главное предназначение. Однако высшее образование нужно не всем. Мало того, оно и окончившим в большом количестве случаев не нужно оказывается.
Это силы и средства и часть жизни молодёжи потраченные напрасно.

Дафна Дюморье · 29.11.2015, 01:33

С Фантомом полностью соглашусь про зависимость от сложности учебных программ общего кругозора человека. Особенно тех, что с математикой и физикой связаны. Это и химия, и биология. Может мозги вынужденные более интенсивно трудиться, потом уже все остальное просто походя в себя вбирают. Опять же приучены анализировать и систематизировать, и делать логически выстроенные выводы. Образ мышления более глубокий и широкий.

УмНик · 29.11.2015, 08:33

Цитата:

Сообщение от Svift

Не так давно вспоминали про ЕГЭ. Вот для сравнения задачи 11 класса 1991г. и 2015г. Выводы делаем сами.

Эх, мне бы сейчас в школу. Отличником бы стал!)))

Flos · 29.11.2015, 08:46

Цитата:

Сообщение от Svift

Не так давно вспоминали про ЕГЭ. Вот для сравнения задачи 11 класса 1991г. и 2015г. Выводы делаем сами.

Чтобы пройти испытание базового уровня за 11 классов почти не обязательно обучаться математике дополнительно в 10 и 11 классах, и даже можно кое-что забыть за два года.

Но профильный уровень отличается. Там даже для проверки включаются дополнительные разделы математики по сравнению и с 1991г.
Здесь демонстрационные варианты на текущий год, и на предыдущие несколько лет, по разным предметам. Есть также кодификатор требований к уровню подготовки выпускников, и кодификатор элементов содержания по дисциплине, и спецификация контрольных измерительных материалов:
http://fipi.ru/ege-i-gve-11/demovers...i-kodifikatory

Островок · 29.11.2015, 09:14

Цитата:

Сообщение от Flos

Чтобы пройти испытание базового уровня за 11 классов почти не обязательно обучаться математике дополнительно в 10 и 11 классах, и даже можно кое-что забыть за два года.

Нуда. Я тут и про думскую инициативу по русскому языку писала, чтоб на базовом уровне к русскому языку были требования, как к средству коммуникации, не отягощенному грамматикой. Поколение невежд сильно продвинет нацию:

Цитата:

Сообщение от Ramaz

о дополнениях к закону РФ о судопроизводстве

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье

Особенно тех, что с математикой и физикой связаны. Это и химия, и биология.

Не в ущерб и философии, и истории с литературой, и искусству во всех его проявлениях. Иначе и правда, поговорить будет не с кем. Будем только читать форумы о вкусной и здоровой пище и интернет-магазинами интересоваться

Дафна Дюморье · 29.11.2015, 10:23

Цитата:

Сообщение от Островок

Не в ущерб и философии, и истории с литературой, и искусству во всех его проявлениях.

Не в ущерб. Но глубокое изучение гуманитарных предметов мозг отправляет некоторым образом в иное направление. Кругозор получается не широкий, а целенаправленный. С искусствоведом не поговорить о ракетных двигателях. А вот технари - те горазды и про двигатель, и про трактовку образов в романсе Даргомыжского на стихи Пушкина

ТриждыДед · 29.11.2015, 10:46

Цитата:

Сообщение от pois

основам приготовления пищи, особенности физиологии и ухода за детьми, за животными, за растениями. Првила жизни такие как ПДД, хотя бы основы уголовного и гражданского законодательства, устройство государства, ремонта квартиры или дома, правила гигиены и ухода за собой.

Думаю, что некоторые из пунктов, например правила гигиены и ухода за собой, в школе изучать уже поздновато. Да и основы приготовления пищи вместе с ремонтом квартиры... если ребенок не будет видеть это дома, оно ему сто лет не надо будет.

Марго · 29.11.2015, 11:07

И всё-таки во все времена главной задачей школы должна быть задача подготовить к жизни, научиться общаться, самим добывать знания, т.к. всему и сразу научиться невозможно. Мы всю жизнь учимся. И круг получаемых знаний обширен от быта до получения разных профессий. Далеко не всем подвластно овладение чисто научными теоретическими знаниями, да и не нужны они всем поголовно. Но абсолютно соглашусь с Дедом, что, если в семье ничему не учат, а всё свалили на школу, то результат будет соответствующий. У меня сейчас проблема с одним из учеников. 8 лет, шнурки завязывать не умеет. Родители отказываются этому учить. Попыталась учить в школе. Ребёнок не хочет, а зачем напрягаться, если мама пообещала купить обувь без шнурков. Может и правда не надо?

УмНик · 29.11.2015, 11:21

Вообще, можно и босиком ходить. И босяком.)

Дафна Дюморье · 29.11.2015, 11:32

Иногда наблюдаю, как народ обращается с гуглей. Гугля умный, но от иных запросов и у него крышу сносит.
Например нужно найти примеры арбитражной практики по нибудь-какому закону. Ну казалось бы, чего проще - несколько ключевых слов, типо ФЗ такой-то, арбитраж, и два-три ключевых слова по сути проблемы. И он, умница, практически на первой странице выдаст необходимое.
Неееет, мы не ищем простых путей, мы в поисковик бьем "Что говорит арбитражная практика о применении ФЗ таком-то по поводу того-то..." Ладно, если гугля среагирует на ФЗ и его номер и выдаст хотя бы его текст, а потом начинается всякая хня.
Спрашиваю - а почему просто ключевые слова не вводите? Непонимающий взгляд - а они какие тут будут?
Т.е. наличие полного неумения вычленить из интересующего суть.
Кто не научил?

Цитата:

Сообщение от Марго

Может и правда не надо?

Меня взаграницах выморозило - пятилетние в памперсах.

Марго · 29.11.2015, 11:41

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье

Т.е. наличие полного неумения вычленить из интересующего суть.
Кто не научил?

Возможно, что учили. Но у человека проблемы с овладением мыслительными операциями - не может анализировать, выделять главное, обобщать... Это сейчас сплошь и рядом...

Дафна Дюморье · 29.11.2015, 11:51

Цитата:

Сообщение от Марго

Это сейчас сплошь и рядом...

Именно. Вроде учат, а не может анализировать, выделять, обобщать. Значит или учат не так, или учат не те.
*вспомнила, как после второй четверти во втором классе выхватила своего дитя из лицея и отперла к учительнице, которая еще меня в началке учила. И как-то прям за два месяца и таблицу умножения освоил, и читать начал по человечески, а не с какими-то огласовками, и со своей левой рукой был усажен как ему удобно, а не как всему остальному классу, и домашнее задание стали задавать. И проверять, как сделано*

Wiletta · 29.11.2015, 12:01

Ну вы как-то неправильно ЕГЭ ругаете.
Тут сравнения явно некорректные, есть задания со звездочкой и задания " для тупых, чтобы аттестат получить", много баллов за выполнение этого задания не получишь. На пятерку сложные тесты дают.
У меня ребенок в пятый класс поступал, там задачки ойойой какие, мозги свернешь.