Демократия

[Ерофеич]

Сообщение от Killer Whale

Надо только маузер почистить))

Вполне обойдусь без маузера.

[Tresor]

"Адам портит всё" 7-я серия Про голосование в США. Их выборная демократия, как она есть...

http://rutube.ru/play/embed/8306057?...rue&ref=window

Озвучка идиотская...

Тут лучше, мне думается.

[УмНик]

http://podvodka.info/fizik-dokazal-c...5-izbiratelej/ Отдельной темы про выборы в Госдуму не нашёл, но учитывая, что они вроде бы демократический институт, то сюда.) По ссылке имеется научное доказательство фальсификации данных выборов в пользу ЕР. Способ доказывания придумал тоже российский учёный. Я-то гуманитарий, но тут много специалистов в точных науках. Что скажете?

[Martin]

Сообщение от УмНик

Что скажете?

Там всё правильно изложено ., и в пределах простого здравого смысла .

[УмНик]

Сообщение от Martin

Там всё правильно изложено ., и в пределах простого здравого смысла .

Мне тоже так кажется. Но, думаю, что тут ещё полетят критические стрелы.)))

[Дафна Дюморье]

Шпилькин рассматривает данные, как однородный массив, где один фактор зависит от другого. На самом деле процесс выборов таким массивом не является. А для создания моделей по неоднородным массивам то распределение, которое использует Шпилькин, не подходит. И он прекрасно об этом знает)))) Если он хороший физик.
Если и сравнивать по тому принципу, который использовался - то в качестве печки, от которой пляшут, им была взята Москва и Питер. И с ними сравнивались другие регионы. А надо было сравнивать однотипные регионы меж собой. Допустим Москва и крупные города, и округа с сельским населением. А только потом их сравниать. Тогда бы хоть как-то были учтены и другие факторы, т.е произведена хотя бы минимальная детализация подмножеств массива.

[pois]

Сообщение от Дафна Дюморье

Шпилькин рассматривает

Даже и читать не стал.
"Научное" навешивание лапши на уши. В качестве козыря используя своё учёное звание.

[Одиссей]

Помню, четыре года назад только ленивый не высчитывал эти графики
Достали из пыльных архивов, но так .., чтобы отметится, без былого задора ...

Согласен с Дафной..., не учтена неоднородность регионов..

[ADv]

Сообщение от УмНик

По ссылке имеется научное доказательство фальсификации данных выборов в пользу ЕР.

Какую-то он стрёмную цифру доказал. Екзитполы показали порядка 44% за ЕР и это никак не может "конвертироваться" в 15%. А с учетом того, что голосовать за ЕР считается чем-то неприличным (судить хотя бы по нашему форуму - ни один не сказал, что будет голосовать за них), то цифра должна быть даже больше. Что-то в модели этого физика не сходится с реальностью. Вполне допускаю, что ошибочны сами исходные посылы.

Да и вообще, я не понимаю как технически можно осуществить фальсификации. Камеры же стоят на каждом участке с возможностью доступа с любой точки интернета и просмотром старых записей по запросу. Фиксируется все, начиная от регистрации избирателя до подсчета голосов. А протоколы подписывают все наблюдатели.

Сообщение от Одиссей

Согласен с Дафной..., не учтена неоднородность регионов..

Мне кажется, что построенная модель вообще не очень соответствует реальности. Любопытно ее проверить на других демократических странах. Ближайшие выборы в США, но они не демократические прямые.

[Дафна Дюморье]

Та ее проще проверить ну.. допустим на авариях на дорогах. Или пожарах. Или на экзаменах ЕГЭ. Таке же неоднородные массивы)))) И если их анализировать, как однородные - то еще та хрень получится.

[ТриждыДед]

Сообщение от ADv

Вполне допускаю, что ошибочны сами исходные посылы.

Вполне возможно, что цифры были заказаны. Собственно, странно было бы, если при таком исходе выборов для "внесистемной оппозиции", не появились бы подобные опусы. Лично я ждал какой-нибудь бузы в Москве.

[ADv]

Сообщение от ТриждыДед

Лично я ждал какой-нибудь бузы в Москве.

Не будет бузы. Украина принесла себя в жертву, чтобы продемонстрировать чего бывает, если бузотеры приходят к власти.

[ТриждыДед]

ADv. Любителей побузить, тем-более, если скажут, что за это ничего не будет, предостаточно. Возьми хотя бы футбольных ультрас. Так-что, видимо хорошо "поработали" с теми, кто на трибуне должен был стоять.

[Че]

Я вот только что пошел, и взял из холодильника колбасу, пишу сейчас и ем. Я взял без спроса, и без оплаты, украл ли я ее? А если я это сделал придя в гости к бывшей? С выборами, и вообще политикой, почти же самое, границы допустимого очень зыбки и почти неразличимы, к тому же постоянно сдвигаются.

Выборы это борьба, с этим все согласны? Процедура голосования лишь часть этой борьбы. Возражения есть? Нарушения неизбежны, хотя бы потому, что в кампании участвует множество людей, большинство из которых подготовлены очень слабо. Это все знают, этот фактор давно учтен, и исключить его невозможно в принципе. Нельзя же отменять результаты и начинать заново многомиллионную процедуру из-за того, что тетя Мотя вместо того, чтобы непрерывно смотреть в урну, убежала за кефиром, так? Можно, конечно, ввести за это расстрельную статью, но так мы скоро останемся и без тёть, и без выборов.

С другой стороны есть такое понятие, как гистерезис. И, применительно к вопросу, его петля - вовсе не петля на шее демократии. Я это понял, когда впервые делал в доме автоматический выключатель света. Да, он сработал когда наступила темнота - к огромному моему восторгу, и включил в комнате свет. Стало светло... и автомат его выключил. Стало темно, и... короче, без запаздывания система не работала.

То же и в политике. Предположим, чтобы прийти к власти нужно набрать 51 процент голосов, какая-то партия набрала, начала наводить порядок, это многим не понравилось, и на следующих выборах у нее 49. Новая партия, пылая идеями, принялась все переделывать по-своему, для чего пришлось отменить все, что сделано до нее. Но прошло четыре или пять лет, и...

Вот такую систему нам и пытаются навязать. Чтобы никто и ничего толком не успевал сделать.

Но где-то в глубине черного ящика тикает предотвращающий это механизм. Он не дает погасить только что включенный свет, требуя чтобы "против" собрались очень значительные силы. Если это случится, ничто не сможет помешать реле переключиться, ни пропаганда, ни могучее КГБ, что мы не так давно пронаблюдали.

Ломать этот механизм задержки смысла я не вижу, я вижу смысл переломать руки тем, кто это пытается сделать. Потому как данный доместос убивает на просто микробов, а полезные бифидобактерии - механизм задержки. Он же - административный ресурс.

[oleg]

Сообщение от ADv

судить хотя бы по нашему форуму - ни один не сказал, что будет голосовать за них

ну почему, я голосовал за ЕР и не думаю что я один. Все мои друзья и родственики тоже.

[Tresor]

Сообщение от ADv

с учетом того, что голосовать за ЕР считается чем-то неприличным (судить хотя бы по нашему форуму - ни один не сказал, что будет голосовать за них)

Это Москва с Петербургом так голосовали, а "края"...

Сообщение от oleg

я голосовал за ЕР и не думаю что я один.

...регионы по-другому.

[Галина]

У меня даже и сомнения не было, за кого голосовать. Однозначно - за действующую власть. Думаю, как и Олег, не я одна в нашем регионе....

[oleg]

Сообщение от Галина

Думаю, как и Олег, не я одна в нашем регионе....

Увы, возникает неприятная ситуация: Москва и Питер не Россия. Другой менталитет, другие деньги, другие интересы. Грустно.

[ТриждыДед]

Сообщение от oleg

Увы, возникает неприятная ситуация: Москва и Питер не Россия. Другой менталитет, другие деньги, другие интересы. Грустно.

Кормушка ближе. Можно потолкаться. А вдруг...

[Островок]

Сообщение от oleg

Москва и Питер не Россия. Другой менталитет, другие деньги, другие интересы. Грустно

Сообщение от ТриждыДед

Кормушка ближе. Можно потолкаться.

Местных не большинство. Вавилон.