Третья от Солнца планета Солнечной системы, крупнейшая по диаметру, массе и плотности среди планет земной группы, не присутствующая в данный момент в реальном мире, а созданная лишь игрой воображения человеческой мысли и искусством отдельно взятого программиста, являющаяся мероприятием, проводимым для коллегиального обозначения или решения каких-либо в достаточной степени значительных или не очень значительных, либо совсем не значительных проблем общественной группой существ из семейства гоминид в отряде приматов, обладающих критическим способом мышления, высокой степенью рефлексии, способностью к систематизации знаний и опыта (Интеллигентный форум, Terra intellegentium personarum).
Старый 14.05.2019, 21:48   #1821
pois
спокойствие
 
Аватар для pois
 
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 17,293
pois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дафна Дюморье Посмотреть сообщение
Карточная система была
А почему в деревне "не догадались" её ввести? Там не люди были? Чем отличается отношение от отношения бандеровцев к сепарам? Ты от сути не уходи. Реально фашистское отношение. Дискриминация и уничтожение.
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
pois вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2019, 22:08   #1822
Tresor
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
 
Аватар для Tresor
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 43,851
Tresor отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pois Посмотреть сообщение
А почему в деревне "не догадались" её ввести?
В деревне был процесс "отоваривания" - колхозникам отоваривалось порядка 40% от суммы сданных ими хлеба, мяса, шерсти (кулакам отоваривали около 30%, но с них требовалось для сдачи почти вдвое больше).
Такая, вот, мотивация...
За пуд хлеба крестьянин мог получить на 30-40 копеек промтоваров...
Когда нечего было сдать, тогда ничего и не взять было.
Tresor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2019, 22:53   #1823
pois
спокойствие
 
Аватар для pois
 
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 17,293
pois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tresor Посмотреть сообщение
был процесс "отоваривания" - колхозникам
То есть кормление их не было заботой Партии и правительства о своём народе. К своему народу относились как оккупанты. Совершенно безжалостно как к нЕлюдям. Ну да социализм, коммунизм...
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
pois вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2019, 23:56   #1824
Дафна Дюморье
Хозяйка медной сковороды.
 
Аватар для Дафна Дюморье
 
Регистрация: 20.10.2012
Дафна Дюморье отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для Дафна Дюморье с помощью Skype™
По умолчанию

йооо...
мы его теряем...
__________________
Баба йооо!(с)внук.
Дафна Дюморье вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2019, 06:28   #1825
oleg
Постоянный участник
 
Аватар для oleg
 
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 9,844
oleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутацию
Отправить сообщение для oleg с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pois Посмотреть сообщение
Это тоже ВЕРА у вас.
вера вещь сильная
Цитата:
Деревенские коты не верили Ваське, что в городе мыши бывают с проводами, лазерные, с батарейками и собственными ковриками.
__________________
Не воспринимайте жизнь всерьез - все равно нам живыми из нее не выбраться.
oleg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2019, 10:58   #1826
Дафна Дюморье
Хозяйка медной сковороды.
 
Аватар для Дафна Дюморье
 
Регистрация: 20.10.2012
Дафна Дюморье отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для Дафна Дюморье с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pois Посмотреть сообщение
А почему в деревне "не догадались" её ввести?
еще в начале первой мировой ситуация была такая, о которой царский генерал Николай Головин позднее вспоминал "Перед войной у нас прочно привилось мнение, что незачем составлять какие-то планы и соображения о том, как продовольствовать армию и страну во время войны; естественные богатства России считались столь большими, что все пребывали в спокойной уверенности, что получать все нужное не представит никаких трудностей".
так вот это мнение, этот стереотип был и 20-х годах, ближе к 30-м. Гражданская война давно позади, всё устаканилось и крестьяне просто по сути своей должны были выращивать несметные количества зерна и продовольствия. И что у крестьян излишков получается выше крыши. Они сами способны себя всем обеспечить.
__________________
Баба йооо!(с)внук.
Дафна Дюморье вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2019, 11:12   #1827
полуэкт
.
 
Аватар для полуэкт
 
Регистрация: 17.07.2012
Записей в дневнике: 2
полуэкт отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Насчет голода в деревнях рекомендую к ознакомлению интересную работу Ю.Мухина
https://e-libra.ru/read/314375-klikushi-golodomora.html
Там не много, не жалейте времени.
__________________
Пока одни катят мир, другие бегут рядом с криками: "Куда катится этот мир!?"
полуэкт вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2019, 12:03   #1828
pois
спокойствие
 
Аватар для pois
 
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 17,293
pois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дафна Дюморье Посмотреть сообщение
Они сами способны себя всем обеспечить.
Они страной руководили теоретически, с завязанными глазами?
Боишься признать, что это был по сути реальный фашизм, дискриминация, хоть и называлось более высокими идейными словами.
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
pois вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2019, 13:22   #1829
Дафна Дюморье
Хозяйка медной сковороды.
 
Аватар для Дафна Дюморье
 
Регистрация: 20.10.2012
Дафна Дюморье отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для Дафна Дюморье с помощью Skype™
По умолчанию

pois, у тебя мыслительный процесс сбоить начал?
Может пальцем тыкнешь, какая нация тогда на территории СССР свое превосходство провозгласила?
__________________
Баба йооо!(с)внук.
Дафна Дюморье вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2019, 13:47   #1830
pois
спокойствие
 
Аватар для pois
 
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 17,293
pois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дафна Дюморье Посмотреть сообщение
pois, у тебя мыслительный процесс сбоить начал?
Может пальцем тыкнешь, какая нация тогда на территории СССР свое превосходство провозгласила?
Это потому что дискриминация?
Ну как бы тебе объяснить. Не от слова НАЦИЯ происходит дискриминация.
Цитата:
Дискриминация (лат. discriminatio «ущемление») — это негативное отношение, предвзятость, насилие, несправедливость и лишение определенных прав людей по причине их принадлежности к определенной социальной группе.
Гы гы гы (три раза)
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
pois вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2019, 14:20   #1831
Дафна Дюморье
Хозяйка медной сковороды.
 
Аватар для Дафна Дюморье
 
Регистрация: 20.10.2012
Дафна Дюморье отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для Дафна Дюморье с помощью Skype™
По умолчанию

но это не фашизм. Ты не путай хрен с морковкой. Я понимаю, что у тебя благодаря твоим сомнениям в голове каша, но не до такой же степени. Если бы ты заговорил о тоталитаризме - слова бы против не сказала. Но тебе ж обязательно нужно прикрутить в своих сомнениях и думах придуманное. А они, твои сомнения, как в тех заборах, основываются не на знаниях, а на домыслах.
__________________
Баба йооо!(с)внук.
Дафна Дюморье вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2019, 14:52   #1832
pois
спокойствие
 
Аватар для pois
 
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 17,293
pois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дафна Дюморье Посмотреть сообщение
но это не фашизм. Ты не путай хрен с морковкой.
Это уничтожение голодом не фашизм?
А как скажешь это называть?
Люди! Вы совсем озверели чтоль? Люди мёрли, в том числе и дети, но им не помогал никто, да и потом "объяснили" всё индустриализацией. Мол так надо и это издержки хозяйствования.
Вы кто? Звери? Или это "коммунизм головного мозга"?
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
pois вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2019, 15:06   #1833
Tresor
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
 
Аватар для Tresor
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 43,851
Tresor отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pois Посмотреть сообщение
уничтожение голодом не фашизм?
pois, дорогой, для начала посмотри определение слова "фашизм". Хотя бы для справки...

Цитата:
Сообщение от pois Посмотреть сообщение
Люди мёрли, в том числе и дети, но им не помогал никто
Совершенно верно. Было. Впрочем, рабочие тоже не шибко сытно жили...

Цитата:
Сообщение от pois Посмотреть сообщение
это издержки хозяйствования
На самом деле это были издержки идеологии - крестьянство с лёгкой руки коммунистических философов считалось неустойчивым ("несознательным") классом в отличие от пролетариата.
Tresor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2019, 15:19   #1834
ADv
Пушистый с виду
 
Аватар для ADv
 
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
Записей в дневнике: 27
Альбомов(фоток): 12(154)
ADv отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для ADv с помощью ICQ Отправить сообщение для ADv с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tresor Посмотреть сообщение
На самом деле это были издержки идеологии - крестьянство с лёгкой руки коммунистических философов считалось неустойчивым ("несознательным") классом в отличие от пролетариата.
Я бы еще добавил - менее организованное и продвинутое. Пролетариат двигал страну вперед, благодаря чему был побежден в том числе и голод. Не факт, что накормленный крестьянин создал бы трактор для более эффективного использования земли, а вот пролетариат создал не только трактора, но предприятия, электростанции, заводы. "Фашисты" те, кто поставил страну в такие условия, что кто-то умирает от голода. А тот кто смог справится даже с такими дикими санкциями со стороны недружественных держав в весьма ограниченные сроки - достоин уважения, а не ненависти. Да методы были жесткими, и даже очень жесткими, но иного выхода просто не было. Альтернативой было потеря государственности, страны и гораздо большие жертвы. В Ленинграде тоже хлеб не поровну распределяли.
ADv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2019, 15:24   #1835
pois
спокойствие
 
Аватар для pois
 
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 17,293
pois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tresor Посмотреть сообщение
посмотри определение слова "фашизм".
Это определение устарело и только и служит для запутывания.
Реально в это понятие на современном языке вкладывается зверское бесчеловечное отношение к другим людям по политическим мотивам.
Запутывание этого термина на совести пропагандистов от Сталина. Они не могли называть гитлеровцев национал СОЦИАЛИСТАМИ, поэтому и называли "фашистскими палачами".
Цитата:
Сообщение от Tresor Посмотреть сообщение
Впрочем, рабочие тоже не шибко сытно жили...
Но не вымирали семьями.
Цитата:
Сообщение от Tresor Посмотреть сообщение
На самом деле это были издержки идеологии - крестьянство с лёгкой руки коммунистических философов считалось неустойчивым ("несознательным") классом в отличие от пролетариата.
Наоборот устойчивым к голоду как вижу. Но это же ЗВЕРСТВО!!!
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
pois вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2019, 15:39   #1836
Дафна Дюморье
Хозяйка медной сковороды.
 
Аватар для Дафна Дюморье
 
Регистрация: 20.10.2012
Дафна Дюморье отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для Дафна Дюморье с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pois Посмотреть сообщение
Это определение устарело и только и служит для запутывания.
На тебе самое современное.

Fascism.
-A system of government marked by centralization of authority under a dictator, a capitalist economy subject to stringent governmental controls, violent suppression of the opposition, and typically a policy of belligerent nationalism and racism.
-A political philosophy or movement based on or advocating such a system of government.

-Система управления, отмеченная централизацией власти под диктатором, капиталистическая экономика, подверженная жесткому государственному контролю, насильственному подавлению оппозиции и, как правило, политика воинственного национализма и расизма.
-Политическая философия или движение, основанное на такой системе правления или пропагандирующее ее.


Цитата:
Сообщение от pois Посмотреть сообщение
Но это же ЗВЕРСТВО!!!
Может лбы разбить за деяния Ивана Грозного? Или Петра?
Цитата:
Сообщение от pois Посмотреть сообщение
Реально в это понятие на современном языке вкладывается зверское бесчеловечное отношение к другим людям по политическим мотивам.
Ты лично можешь туда вкладывать что хочешь. Но для всеобщего понимания - таки лучше юзать общепринятые понятия.
__________________
Баба йооо!(с)внук.
Дафна Дюморье вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2019, 15:41   #1837
Tresor
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
 
Аватар для Tresor
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 43,851
Tresor отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ADv Посмотреть сообщение
методы были жесткими, и даже очень жесткими
Методы были жестокими.
И ты совершенно прав - на кону стояло выживание новой страны и строя.
Да и после военного коммунизма прошло не так уж много времени. А короткий период НЭПа не помог ни в городе, ни в деревне повышению уровня государственной сознательности большинства граждан... и мягкости карательных органов. Кстати, НЭП немало поспособствовал стагнации в сельском хозяйстве.

Когда начинают обвинять конкретно Сталина и коммунистов в умышленном "голодоморе", мне всегда вспоминается то, что практически каждый человек не обладает полнотой знаний, и обвинители как правило понятия не имеют о происходившем, довольствуясь лишь эмоциональными слухами и пристрастиями.

Крестьянство всегда и везде подвергалось той или иной степени дискриминации. Картофельный голод в Ирландии середины XIX века, во время которого 1,5 млн ирландских крестьян погибло от голода и не меньше свалило в Америку, причём переплывали они океан с не меньшей опасностью, чем нынешние беглецы из Африки, но расстояние было побольше. Во Франции XVIII века республиканские карательные отряды при подавлении крестьянского восстания уничтожили десятки тасяч крестьян. В начале XX века страшнейшие голодовки унесли огромное количество жизней в Африке, в Индии, в Китае, где коммунистами и не пахло.

Возвращаясь к заглавной теме, можно сказать, что в сравнении с гнётом крестьян настоящая дискриминация обернулась для церкви, какой бы конфессии она ни была.
Tresor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2019, 16:00   #1838
Дафна Дюморье
Хозяйка медной сковороды.
 
Аватар для Дафна Дюморье
 
Регистрация: 20.10.2012
Дафна Дюморье отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для Дафна Дюморье с помощью Skype™
По умолчанию

С детства в сознании каждого человека закладывается структура человеческого, в нашем случае русского языка. Языка как отражения мышления, как способа материального оформления мыслей и обмен информацией. И упорядоченность этой структуры определяет мировоззрение и поведение человека во взрослой жизни.
Чем хуже человек понимает смысл и структуру языка, на котором говорит, тем более предвзяты и необъективны его рассуждения.
Люди, плохо понимающие естественную структуру языка, имеют разные мнения даже относительно самых простых взаимосвязей общих понятий.
Пойс, я за тебя волнуюсь.
__________________
Баба йооо!(с)внук.
Дафна Дюморье вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2019, 16:15   #1839
pois
спокойствие
 
Аватар для pois
 
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 17,293
pois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дафна Дюморье Посмотреть сообщение
Пойс, я за тебя волнуюсь.
Да ладно.
А вот вторая часть твоего изречения:
Цитата:
Сообщение от Дафна Дюморье Посмотреть сообщение
-Система управления, отмеченная централизацией власти под диктатором, капиталистическая экономика, подверженная жесткому государственному контролю, насильственному подавлению оппозиции и, как правило, политика воинственного национализма и расизма.
-Политическая философия или движение, основанное на такой системе правления или пропагандирующее ее.
вполне подходит под определение только экономика почему-то не капиталистическая
и "как правило" уводит в сторону от методов ГУЛАГА по идейным соображениям.
Всё лукаво в этих определениях.
Так что за себя побеспокойся.
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
pois вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2019, 16:24   #1840
Дафна Дюморье
Хозяйка медной сковороды.
 
Аватар для Дафна Дюморье
 
Регистрация: 20.10.2012
Дафна Дюморье отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для Дафна Дюморье с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pois Посмотреть сообщение
только экономика почему-то не капиталистическая
Я тебе дала на каком языке определение? На английском. И перевод присовокупила. Там английским по монитору написано - a capitalist economy subject to stringent governmental controls. Им там про гулаги и идейные соображения насрать.
Ты же просил современное определение фашизма.
Ну если ты сам себе придумал, что там нет капитализма - я при чём? Если у тебя заворот мыслей и мышления. На тебе еще определение.

Fascism (ˈfӕʃizəm)
a nationalistic and anti-Communist system of government like that of Italy 1922-43, where all aspects of society are controlled by the state and all criticism or opposition is suppressed.

Фашизм (ˈfӕʃizəm)
националистическая и антикоммунистическая система правления, подобная итальянской, 1922-43 гг., где все аспекты общества контролируются государством, а вся критика или оппозиция подавляется.


я ничего поделать не могу, что ты в своей голове термину фашизм дал какое-то свое определение.
__________________
Баба йооо!(с)внук.
Дафна Дюморье вне форума   Ответить с цитированием
Ответ Вверх   Новые сообщения  


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 17:40.

Яндекс.Метрика

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot