Манипуляция другими

[Ясна]

Если не ошибаюсь, здесь ещё не было.
Классика Рунета.

Бякинг

Бякинг – вид психологической атаки.
Не исключено, что вы с этим сталкивались. И наверняка видели со стороны, но поверьте – со стороны это выглядит и ощущается совершенно иначе.

[Надежда]

Ясна, во первых вы есть среди дайриков..) Это неожиданно и приятно.) Там так много лучшего, интересного и полезного можно вычитать. Во вторых вы тоже читаете бесты месяца, это ещё лучше. Сообщество достойнейшее на мой взгляд.

Но вот это:

*..Общественный резонанс: вы палач. Вы довели. В 90 случаях из 100 симпатии будут на стороне жертвы – даже если у бякера это не первая ходка. Он прав уже тем, что громче плачет. Даже ваши хорошие знакомые, которые не отпрыгивают и не крестятся при встрече, будут говорить: «Ну что ж ты так, надо было все-таки поаккуратнее…». Что поаккуратнее?! «Ну, человек-то ранимый».
Йопт.*

Нет. Совсем наоборот. Лишь 10 из 100 будут на его стороне и бывает так что эти 10 тактичности ради промолчат. Дабы не выглядеть идиотами перед всеми остальными. А продолжать бить бякера ап стену продолжат *хищники*. Это происходит тогда и только тогда, когда он не считает себя *жертвой*. Когда кто то со стороны ему бякеру жертвенность навязал. И убедил ту самую *публику* в том что бякер *жертва*.

Просто поверьте, доказывать что она никакая не *жертва* вовсе уже стало не резонно и лишено всякой возможности *достучаться до сердец хищников*.. А она самодостаточная, полноценная, с нормальной самооценкой женщина. Которой совсем не требуется кем то манипулировать.. Просто потому что ленивая. Ей даже думать для них и то не охота.)

Спасибо, за то что бест месяца дали прочитать. Очень познавательная статья. Есть много общего, но есть и то что в каждом конкретном случае бякера хотят видеть. Его *гонят*, а потом рыдают - приди, милый, милая(ты наш герой, героиня), приди.. Мы скучаем без тебя.. По бякай ка крылышками апнас, стеночных.. Ещё немного, а? Ну, пожалуйста! Не менее слёзно *публика плачет*.) И так искренне, что так и хочется поверить.. А тут и *капкан* - ошибка!) *Хищники* ждут уже.. Сгорая от нетерпения.. Плакать устали.. Хотят её слёз.. Или его! И это называется - он сегодня жжотт..((

[ADv]

Сообщение от Надежда

Нет. Совсем наоборот. Лишь 10 из 100 будут на его стороне и бывает так что эти 10 тактичности ради промолчат.

Но вот ты-то на стороне бякера, даже после того, как узнала как обстоят дела реально и кто жертва, а кто инициатор. А в жизни поверить, в то что тот кто плачет, того обижают - легче легкого.

[Надежда]

Сообщение от ADv

Но вот ты-то на стороне бякера, даже после того, как узнала как обстоят дела реально и кто жертва, а кто инициатор. А в жизни поверить, в то что тот кто плачет, того обижают - легче легкого.

Ну такого не бывает чтобы слёзы были без причины. В реальной жизни.)) Впрочем как и смех без причины признак некой странности и как говорится *дурачины*. Одним из важнейших факторов является то, что обидчики как правило люди наглые. Наглее в несколько раз самого бякера. И когда кто то с кем то где в обществе ссорится, то я как правило стараюсь не вникать в ту их передрягу. Они поссорившись, скорее всего помирятся, если допустим супруги, а вот вмешательство может меня оставить в дурочках. Не вмешиваюсь. Сами с головами на плечах, сами разберутся.

Ну и потом - зачем на людях устраивать *спектакли*? Зачем ныть и плакать? Это проявление слабости самого бякера. Обычно лучше всего на наглые выпады - не реагировать вообще никак! Гордо развернулась, гордо ушла. Люди чужие. Они *зрители*. Зачем доставлять им радость своими слезами? Не дождутся.)

Там где нет эмоций, там отлично работает мозг. И ум напрочь исчезает, прячется куда то ( в страхе убегает) тогда, когда эмоции берут верх над человеком..

В жизни слёзы видны. Они настоящие. Мы видим выражение лица, мы понимаем что человек не бякер, а реально плачет. Есть такое понятие - сострадание, сопереживание, сочувствие. В реальной жизни никогда никто не согласится быть *жертвой* постоянно. Такой *источник раздражения* от которого душа болит и его стремятся осознанно обидеть, причинить ему боль, ради слёзного *спектакля*, он, как человек разумный, покидает. Он лишает себя *источника хронического раздражения* и всё.

Кстати в жизни - это развод. Если речь идёт о супругах. К примеру.) Если о знакомых? Они расстаются. Если о друзьях.. Эх..(( Прощаются.. Манипуляции? Честность, верность, преданность и простота в отношениях друг с другом.. Манипулируют все до единого. И бякеры и не бякеры.. Все.. Но правильнее если манипуляция основа на порядочности во взаимоотношениях, на доброте, на открытости. И пожалуйста, ради Бога, манипулируйте столько сколько вашей душе и сознанию будет угодно. Но наглостью и не справедливостью, хамством ничего, никогда и никто хороших результатов не добьётся. Уверена. На все 100%.



Ну и вот, пожалуй.. О манипуляциях можно говорить бесконечно. Они столь разнообразны, что просто поразительно. Мы с вами котёнка в блюдце с молоком моськой слегка тычем.. Наша цель положительная, она созидательна, она позитивна, она нацелена на жизнь с целью его продолжения жизни.

Но когда мы манипулируем с целью поглощения чего то живого, прекрасного, хорошее подавляя.. Это вред однозначно. И такие манипуляции страшнее всего. Поглощение или подавление.. Это грех. Наверное. Вот почему ей уже не хочется думать для них..

[ADv]

Сообщение от Надежда

Ну такого не бывает чтобы слёзы были без причины. В реальной жизни.)) Впрочем как и смех без причины признак некой странности и как говорится *дурачины*. Одним из важнейших факторов является то, что обидчики как правило люди наглые. Наглее в несколько раз самого бякера.

В том-то и дело, что бякера никто не обижает! Он сам обижается на выбранную им жертву. Ни выпадов, ни оскорблений, ничего не было. Представь, что я сейчас возьму и обижусь на твое сообщение, назвав его наглым наездом, попыткой унизить мое достоинство, агрессивным выпадом и уйду вытирая слезы, но с гордым выражением лица. Понятное дело, что когда ты его писала, ты и не думала об агрессии, но и бякера никто не обижал. Он/она выбрал объект и обиделся. Сам. Для себя и для того, чтобы покрасоваться своей обидой, чтобы получить сострадание и симпатии к своим слезам, к своим мучениям. При этом НИКАКОЙ агрессии или попытки обидеть со стороны жертвы бякера не было и в помине, а естественное желание оправдаться вызывает лишь новый приступ слез.

Сообщение от Надежда

Ну и потом - зачем на людях устраивать *спектакли*? Зачем ныть и плакать? Это проявление слабости самого бякера.

Слабость, страдание, унижения вызывает желание помочь. Даже ты сейчас сопереживаешь гипотетическому бякеру, которого

Сообщение от Надежда

Одним из важнейших факторов является то, что обидчики как правило люди наглые.

Сообщение от Надежда

Обычно лучше всего на наглые выпады - не реагировать вообще никак!

То есть ты сразу решила, что раз плачет, значит были "наглые выпады". И так же решает 9 из 10 наблюдателей. И в этом СИЛА бякера.

Сообщение от Надежда

Ну такого не бывает чтобы слёзы были без причины.

Причина есть. В желании обидеться.

[Надежда]

Сообщение от ADv

В том-то и дело, что бякера никто не обижает! Он сам обижается на выбранную им жертву. Ни выпадов, ни оскорблений, ничего. Ну представь, что я сейчас возьму и обижусь на твое сообщение, назвав его наглым наездом, попыткой унизить мое достоинство, агрессивным выпадом и уйду вытирая слезы, но с гордым выражением лица. Понятное дело, что когда ты его писала, ты и не думала об агрессии, но и бякера никто не обижал. Он/она выбрал объект и обиделся. Сам. Для себя и для того, чтобы покрасоваться своей обидой, чтобы получить сострадание и симпатии к своим слезам, к своим мучениям. При этом НИКАКОЙ агрессии или попытки обидеть со стороны жертвы бякера не было и в помине, а естественное желание оправдаться вызывает лишь новый приступ слез.

Нет, я не могу себе такого даже представить. Давай тогда обратимся к оригиналу и то что именно автор имеет в виду под словами бякер и бякинг:

Бякер (человек, учиняющий над вами бякинг) тоже кажется беззащитным. Более того, наверное, и является беззащитным. У него ранимая, трепетная душа, он глубоко переживает и тонко чувствует. А еще он жертва. И в какой-то тяжелый день он понимает, что он – именно ваша жертва.
Вот тут и случается бякинг. - в случае чистого бякинга человек, который подвергается бякингу не оскорбляет и не унижает самого бякера. Вот чего не бывает!

Для бякинга должны быть веские причины у бякера. И они как правило есть.

Не сегодня, я про реал, не вчера.. А к примеру на прошлой неделе - было оскорбление (мужа, сейчас образно говорю), а подколки в едких высказываниях он продолжает выговоривать жене на вечеринке? Так какая же он *жертва*.. Бякер - она, жена - его жертва. Вот как по настоящему это всё выглядит.

Конечно бякер на вечеринке выглядит по дурацки. Но и муж, и жена в курсе их случившегося неделю тому назад.. Он не жертва. Она и бякер, и жертва.

Момент, точнее иллюзия *манипуляции*.. Но важнейший на мой взгляд.

Сообщение от ADv

Слабость, страдание, унижения вызывает желание помочь. Даже ты сейчас сопереживаешь гипотетическому бякеру, которого

Именно потому и сопереживаю, что знаю всю историю их тяжких взаимоотношений на протяжение длительного периода времени.

Она полностью и целиком адекватна! Уж поверь. И слёзы лить просто так? Не ну.. Вот ещё чего?) Но жертвенность она обязана прекратить! И не *кормить* его своими мыслями, хитрец? Нет. Аморальный чужой, абсолютно посторонний человек. Не помогающий, не сострадающий, а именно поглощающий... Её.

[ADv]

Сообщение от Надежда

Для бякинга должны быть веские причины у бякера. И они как правило есть.

Надежда, благодаря такому отношению бякинг живет и процветает: ты домысливаешь того, чего не было.

Сообщение от Надежда

Конечно бякер на вечеринке выглядит по дурацки. Но и муж, и жена в курсе их случившегося неделю тому назад.. Он не жертва. Она и бякер, и жертва.

Если он действительно ее обидел, то это уже совсем иная ситуация и никакого отношения к бякингу не имеет.

Сообщение от Надежда

Именно потому и сопереживаю, что знаю всю историю их тяжких взаимоотношений на протяжение длительного периода времени.

И это нормально. Но опять же - это не про бякинг. Бякинг "по-определению" не может быть обидой на реальное оскорбление.

Еще неделю назад я не знал самого термина, но с ситуацией сталкивался и в жизни, и в интернете. Разве не бывает: "Сама придумала, сама - обиделась"? Здесь то же самое, но только на виду у множества людей.

[Ясна]

Сообщение от Надежда

Ясна, во первых вы есть среди дайриков

Не знаю, кто такие.

Сообщение от Надежда

Спасибо, за то что бест месяца дали прочитать.

Он трёхлетней давности.

Понедельник, 27 сентября 2010

А само сообщение – почти четырёхлетней.

Четверг, 18 марта 2010

Сообщение от Надежда

Во вторых вы тоже читаете бесты месяца

Ещё не легче. Впервые о них услышала (то есть, прочитала).
Предпочитаю (по возможности) находить первоисточники. Цитируемый текст давным-давно затаскан [в Рунете], но пользователь undel (Уна Андель), судя по всему, действительно является его автором.

[Ясна]

Теперь по теме.

Сообщение от Надежда

Ясна, во первых вы есть среди дайриков

Сообщение от Надежда

Во вторых вы тоже читаете бесты месяца

*Трясущимися губами* А можно доказательств каких-нибудь сего поклёпа?

*Тоненько. Оскорблённая в лучших чувствах* Что же это делается, люди добрые?! Что ж столько клеветы на маленькую, тихую [], беззащитную Ясну?! *Всё жалобней и всё протяжней* Одни, видите ли, вслух подозревают, что Ясна Профессора не читамши [это Ясна-то!]!!! *Пошатывается от воспоминания о пережитом унижении и захлёбывается слезами* Другие делают какие-то невообразимые бездоказательные утверждения! Чтобы Ясна стала специально в упомянутом месте сидеть и читать всё подряд видимо, вместо Профессора – это ж надо додуматься!
Клевещут без зазрения совести! *Заходится в рыданиях*
Давайте, валите уж тогда вообще всё на Ясну, дааа!
Ааааа!

*Потихоньку (но заискивающе) косится на ADv*

[Надежда]

Сообщение от ADv

Надежда, благодаря такому отношению бякинг живет и процветает: ты домысливаешь того, чего не было.

Нет. Ничего я не домысливаю. Рассказываю подробнее. И никогда не домысливала. Это дезинформация какая то.. Или тебе просто показалось. Мы ведём диалог. В процессе которого выясняются всё новые и новые обстоятельства. И если то о чём я говорю вовсе не бякинг, то причём тут домыслы?) Хорошо, согласна. Это не бякинг. Тогда что это? То о чём говорю я? Как правильно называется манипулирование ею?

Ведь это всё же манипуляция мужем жены.

Сообщение от ADv

Если он действительно ее обидел, то это уже совсем иная ситуация и никакого отношения к бякингу не имеет.

Поняла.) А имеет ли отношение к манипуляциям над супругой? Почему он её оскорбляет, а она плачет при людях? Нервы слабенькие.И не сопереживать, не сочувствовать у меня не выходит. Я вижу не справедливость в отношение неё и молчать? Трудно... Но.. Молчу.

Сообщение от ADv

Разве не бывает: "Сама придумала, сама - обиделась"? Здесь то же самое, но только на виду у множества людей.

Бывает. Всё бывает. Значит мы просто говорим о разных типах манипуляций..

И всё таки самое эффективное в случае такой манипуляции, о которой говорю я, то развод. Наверняка другого пути нет.

[ADv]

Ясна, солнышко, ну что ты! Не переживай так. Надежда вовсе не думала тебя обижать.

Сообщение от Надежда

Поняла.) А имеет ли отношение к манипуляциям над супругой? Почему он её оскорбляет, а она плачет при людях? Нервы слабенькие.И не сопереживать, не сочувствовать у меня не выходит. Я вижу не справедливость в отношение неё и молчать? Трудно... Но.. Молчу.

Я не знаю о какой ситуации ты говоришь. Но все равно не стал бы судить - со стороны все может выглядеть вовсе не так как кажется. Если ты видишь несправедливость, то можешь попытаться помочь ей, поддержать ее. Вполне возможно, что в их семье есть серьезная проблема.

[Ясна]

Сообщение от ADv

Ясна, солнышко, ну что ты! Не переживай так.

Дааа-а! Тебе хорошооооо! (с) Говориииить!

[ADv]

Сообщение от Ясна

Дааа-а! Тебе хорошооооо! (с) Говориииить!

У меня сердце разрывается когда ты так страдаешь. Ясна, возьми себя в руки, прости ее, если хватит сил это сделать.

[Ясна]

Сообщение от ADv

У меня сердце разрывается когда ты так страдаешь. Ясна, возьми себя в руки, прости ее.

Ой. Я не помню, что надо дальше делать как там дальше – мне надо в шпаргалку заглянуть.

В общем, Надежда, смирись. Ты палач – ты довела. (с)

Аыыыы!

[ADv]

Сообщение от Ясна

Ой. Я не помню, что надо дальше делать как там дальше – мне надо в шпаргалку заглянуть.

Бякинг - это высокое искусство. Без должной подготовки не выйдет - не поверят.

[Lady Algiz]

Сообщение от ADv

Бякинг - это высокое искусство. Без должной подготовки не выйдет - не поверят.

Ты что же, сомневаешься в способностях нашей Ясны?
*истошно: Люууууди! Чё ж творицца-то! Ясну обозвали ни на что не годной и вообще тряпкой!!!

[Ясна]

Сообщение от ADv

Без должной подготовки не выйдет

Аыыы! Ты обвинил Ясну в профы... профы... профанстве?! Как ты мооог!!! А я-то! А тыыы!
И ведь тебе даже не стыдно, я знаааю!

[Ясна]

*Запоздало углядела сообщение Lady и кинулась в рёв с тройным усердием* И эти люди... И э...
Ну, фсё. Осталось только сказать, что Ясна – японский шпион. *Застыла, изображая немой укор*

[Lady Algiz]

Сообщение от Ясна

Ясна – японский шпион.

Шепотом: Зря ты про японского... Сама же пропагандируешь всякую мангу...

[Ясна]

Ой. *Опасливо заозиралась и затянула дрожащим голосом* Rule, Britannia... Britannia rule the waves...