История как она есть

[oleg]

Сообщение от pois

Так что коммунисты в этом вопросе ничем не отличались

абсолютно верно

Сообщение от pois

коммунисты в этом вопросе ничем не отличались

И в других вопросах тоже. Почему ж они тогда вселенское зло, а демократы вселенское благо? Или когда женщину насилует демократ это не так страшно, чем когда женщину насилует коммунист?

[Tresor]

Сообщение от oleg

когда женщину насилует демократ это не так страшно, чем когда женщину насилует коммунист?

Коммунист нарушает кодекс коммуниста таким насилием, а демократ лишь реализует своё право налево...

[pois]

Сообщение от oleg

Почему ж они тогда вселенское зло, а демократы вселенское благо?

Потому что тут слова и лозунги диаметрально расходятся с реальными деяниями.
За примером ходить не надо. Тюрьма (лагерь) фактически мера наказания, коммунистами лицемерно называется "исправительно-трудовые колонии". Хотя заставлять заключённых работать называется каторгой.

[Tresor]

Сообщение от pois

Тюрьма (лагерь) фактически мера наказания, коммунистами лицемерно называется "исправительно-трудовые колонии".

pois, тюрьма и ИК - разные "исправительные" учреждения.

[pois]

Сообщение от Tresor

pois, тюрьма и ИК - разные "исправительные" учреждения.

Ну да, конечно. Тюрьма каменная, а лагеря из чего попало.

[Дафна Дюморье]

Сообщение от pois

заставлять заключённых работать называется каторгой.

не не не, им надо каждый день концерты показывать и лекции читать. И то, если им самим захочется

[Tresor]

Сообщение от pois

Тюрьма каменная, а лагеря из чего попало.

Лень писать...

В тюрьмы помещают тех, кто был осужден к лишению свободы на срок свыше пяти лет за совершение особо тяжких преступлений, а также за отдельные преступления, такие, как терроризм, захват заложников, организация незаконного вооруженного формирования, угон самолета, поезда или водного судна, захват власти. Также в тюрьмах содержатся осужденные из числа особо опасных рецидивистов и те, кто был переведен из исправительных колоний за злостное нарушение порядка отбывания наказания.
Заключенные содержатся в тюрьмах в запираемых общих камерах, а в особых случаях — в одиночных камерах. Как правило, тюрьма представляет собой отдельное здание или комплекс зданий, в то время как колония занимает большую территорию, на которой находятся производственные помещения и жилая зона

[pois]

Сообщение от Дафна Дюморье

не не не, им надо каждый день концерты показывать и лекции читать. И то, если им самим захочется

Надо вещи правильно называть своими именами.
И чтобы исправить оступившегося гражданина не нужно его поселять с уголовниками. Это можно как угодно назвать. а не исправление. Тем самым уголовная среда множится.
"Значит это кому-то нужно" (с)

[Че]

Сообщение от pois

Хотя заставлять заключённых работать называется каторгой.

А их никто не заставляет. У меня в девяностые сосед по даче продавал что они там сделали, так когда дело закрыл, дошло до угроз физической расправы. Понимаешь, деньги всем нужны, а сидеть много лет без дела вовсе не так здорово, как может показаться.



Made in turjaga


Кстати, при Сталине бытовики всегда сидели отдельно от уголовников.
Что же до тюрем как таковых, строили их отнюдь не коммунисты

[ADv]

Сообщение от УмНик

9 мая - День победы над нацизмом во Второй мировой войне.

Не понял. Как можно было победить во Второй мировой войне, если она еще не закончилась? 9 мая закончилась только Великая Отечественная война. Вторая мировая до 3 сентября продолжалась. Но подобные противоречия вовсе не жмут свидомый разум. Привык он уже.

[Че]

Не понял. Написано " День победы над нацизмом во Второй мировой войне" а не "День окончания Второй мировой войны". Все верно.

[Кот Васька]

Сообщение от ADv

Не понял. Как можно было победить во Второй мировой войне, если она еще не закончилась? 9 мая закончилась только Великая Отечественная война. Вторая мировая до 3 сентября продолжалась. Но подобные противоречия вовсе не жмут свидомый разум. Привык он уже.

У японцев не было нацизма. Всегда говорилось про победу над германским нацизмом и японским милитаризмом. Так что, по сути, УмНик не ошибся.

YouTube

Предсмертное интервью непосредственного участника и одного из руководителей испытаний атомного реактора на Чернобыльской АЭС А.С. Дятлова. Человек отсидел своё и врать ему уже смысла не было. Думается.

YouTube

[pois]

Сообщение от Че

Кстати, при Сталине бытовики всегда сидели отдельно от уголовников.
Что же до тюрем как таковых, строили их отнюдь не коммунисты

Если есть такая степень наказания как лишение свободы то так и надо называть.
Если при этом заставляют работать, то это называется каторжные работы. Это другая степень наказания.
И тюрьмы все строят, но исправительными учреждениями называют коммунисты, хотя никто там не исправляется и даже мер таких не прилагается. Всегда подчёркивается что пойдёшь работать в плохих условиях и труд будет тяжким.
В коммунистах мне не нравится ложь. Вещи надо называть своими именами.
А то вели к победе коммунизма, а привели куда?

Сообщение от Кот Васька

У японцев не было нацизма

Он у них древний и очень нацистский. Китайцев они убивали по религиозному или политическому признаку?
Нацисты ещё те.

[Кот Васька]

Сообщение от pois

Он у них древний и очень нацистский. Китайцев они убивали по религиозному или политическому признаку?
Нацисты ещё те.

Это национализм. И его никто у них не отрицает. Но их политика в ВВ2 всё же признана как милитаризм.

[Че]

Сообщение от pois

И тюрьмы все строят, но исправительными учреждениями называют коммунисты, хотя никто там не исправляется и даже мер таких не прилагается. Всегда подчёркивается что пойдёшь работать в плохих условиях и труд будет тяжким.

Точно. Коммунисты. Называют. А англичане jail называют, а эстонцы vangla.

По поводу исправления.
Был такой человек, Лихачев по фамилии. Молодой он был дурак, но его на Соловках исправили. И после этого он стал академиком. И получил все мыслимые награды.
Был и другой академик, Солженицынн. До Степлага он был никто, а там исправился, вплоть до Нобелевского лауреата.
И была Савченко, вообще патентованая идиотка, даже круче Поклонской. Но в исправительном учреждении исправили и ее, и она стала самым вменяемым политиком вна Украины.

По поводу тяжелого подневольного труда читаем первоисточник https://librebook.me/the_road_djek_london/vol5/1 Достаточно одной таблэтки одного абзаца.
В чистом виде ликбез для наивных, верящих что в Америке вовсе нет котов.

В коммунистах мне не нравится ложь. Вещи надо называть своими именами.
А то вели к победе коммунизма, а привели куда?

Вообще-то они обычно правду говорили, только не всю. Беда в том, что некоторые индивиды все, что им не нравится, называют ложью. Скверное качество, весьма.

Что же до победы коммунизма, то это дело долгое. Ефремова, что ли, не читал? Выглядеть это будет не так примитивно, как представлял себе дедушка Щукарь, но особых вариантов в общем-то нет. Недаром во всех развитых странах социализм аж с середины тридцатых.

[ADv]

Сообщение от Кот Васька

У японцев не было нацизма. Всегда говорилось про победу над германским нацизмом и японским милитаризмом. Так что, по сути, УмНик не ошибся.

Тогда непонятно почему это надо отмечать как праздник - ведь точно так же можно отмечать и другие промежуточные этапы Второй мировой войны, например, победу в Сталинградской битве, на Курской дуге или капитуляцию Италии. Я понимаю, когда 9 мая отмечается как победоносное окончание Великой Отечественной войны - тут вопросов почему это является праздником нет. Но почему выделяется именно капитуляция Германии во Второй мировой войне как победа - непонятно.

Впрочем, понятно. УмНик не может признать самого факта Великой Отечественной войны (видимо ввиду того, что он отрекся от своего Отечества) и, соответственно, он не может и признать факта ее окончания. Но раз так, то 9 мая для него должно быть не победой, а лишь очередным этапом Второй мировой.

[Че]

Окончание ВМВ для нас не событие. Ну прихлопнули япошек, что такого?
А другие этапы отмечаются, но локально. Если все победы отмечать как всенародные праздники, некогда будет работать.

[ADv]

Сообщение от Че

Окончание ВМВ для нас не событие. Ну прихлопнули япошек, что такого?

Так Вторая мировая для СССР была не столь значимой как Великая Отечественная, хотя медаль за победу над Японией была. Любопытно, что этой медали нет в списке наград Второй мировой войны.

[pois]

Сообщение от Че

По поводу исправления.
Был такой человек, Лихачев по фамилии. Молодой он был дурак, но его на Соловках исправили.

А может просто сажали невинных? Это первое, что приходит в голову. Ибо "исправились" единицы.

Сообщение от Че

По поводу тяжелого подневольного труда читаем первоисточник

Но там это исправительно-воспитательным учреждением не называли. Я про названия, а не про наличие каторги.

Сообщение от Че

Что же до победы коммунизма, то это дело долгое.

То есть это наскончаемая власть партноменклатуры. Так я это и понял.

[oleg]

Сообщение от pois

А может просто сажали невинных?

А ты поговори с любым следователем и он тебе расскажет что подавляющее большинство обвиняемых клянуться и божаться что они невинные жертвы, оговоренные и просто оказались в ненужном месте в ненужное время. Это классическая тактика любого кто попадает в правоохранительные органы и у на и за рубежом. "Свободу Солженицину". "Свободу Анжеле Дэвис".