ЛНР и ДНР. Республики, которых нет на карте

[Влад]

Там сказано, что с 1 августа отменен обязательный карантин для граждан Украины, возвращающихся с так называемых "временно оккупированных территорий"
По поводу использования других языков вроде как договорились, что допускаются вкрапления в виде небольших словооборотов. При подобных ситуациях необходимо добавлять перевод. Как бы там ни было, отличия между языками есть. И не все этиотличия могуи правильно восрринимать.
Так что, УмНик, не перегибай палку

[pois]

Сообщение от Влад

отличия между языками есть.

Они не только есть, но эти различия постоянно упорно усугубляются. Дабы отличаться сильнее. Но как говаривал один мой знакомый: все незнакомые слова украинского языка можно найти в турецком и польском словарях. Там были и русские, но их всячески выпирают на основании лозунга "Украина не Россия"

[Влад]

Сообщение от Аспарагус

Не знаю...
С белорусского - еще туда-сюда, с польского то же, а тут - наверное от того, что украинский - синтетический язык...

Странное определение украинского языка.

Сообщение от pois

Они не только есть, но эти различия постоянно упорно усугубляются. Дабы отличаться сильнее. Но как говаривал один мой знакомый: все незнакомые слова украинского языка можно найти в турецком и польском словарях. Там были и русские, но их всячески выпирают на основании лозунга "Украина не Россия"

Ничего нового в украинском языке на сегодня по сути нет. А слова "паразиты" есть в любом языке. В эти дни из украинского языка действительно искусственно выдавливают слова "русизмы", слова пришедшие из русского языка. Но сказать что их заменяют на слова из других языков - неправильно. Может на западе страны и используют слова из польского языка, но близость границы так или иначе будет отражаться на формировании как украинского, так и польского языков. То же самое как в регионе Харьков - Белгород. И там, и там говорят на суржике. Белгород не общается га чистом русском языке, акценты и произношение одинаковы с харьковчанами.

[pois]

Сообщение от Влад

В эти дни из украинского языка действительно искусственно выдавливают слова "русизмы", слова пришедшие из русского языка. Но сказать что их заменяют на слова из других языков - неправильно.

Что выдавливают ты согласен. А с какого бодуна? Если они в языке есть и народ ими пользуется. Искусственно заменяют? Этого я не говорил. Они же заменяются "народом".
Потом я описывал слово нахождение с точки зрения русскоязычного человека. Если слово непоятно, то ищи в турецком или польском. Там всякие "дякую - денькую" и тому подобное.

[Влад]

Сообщение от pois

Что выдавливают ты согласен. А с какого бодуна? Если они в языке есть и народ ими пользуется. Искусственно заменяют? Этого я не говорил. Они же заменяются "народом".
Потом я описывал слово нахождение с точки зрения русскоязычного человека. Если слово непоятно, то ищи в турецком или польском. Там всякие "дякую - денькую" и тому подобное.

Я не понимаю что ты хочешь сейчас сказать. Уже несколько столетий украинский язык самостоятельный в своей языковрй группе. Естественно есть взаимствованные слова как из других языков одной группы, так и из других языковых групп. Напомню тебе, что буквы "ф" в русском языке тоже до поры до времени не было. По легенде даже Пушкин ее отказывался признавать.
Чио касается запрета русского языка на Украине, то это невозможно сделать. Так как два сходных языка из одной группы. Языковую ассимиляцию еще никто не мог остановить. Особенно в приграничных областях. Сегодня это Донбасс, Харьков и т.д. Попытки запрета русского языка не более чем раскачивание политической ситуации в интересах определенного круга лиц.

[Вега]

Сообщение от Влад

Уже несколько столетий украинский язык самостоятельный в своей языковрй группе.

С какого перепуга он самостоятельный несколько столетий, если его после революции по кусочкам собирали, чтобы языком официальным сделать. До этого Украина какая была?
Так получилось, что в Крыму на украинском не разговаривали. Если разговаривали, то на суржике, как моя бабушка. Но по работе я читала документы на украинском практически ежедневно. Понятно, что это был официальный классический украинский язык. После майдана иногда слушаю укромовных дикторов и нахожу довольно много слов, которых не было в обиходе. Ну и дикторов с явным западенским акцентом прибавилось. Такого не было ни в "Надобранiч, дiти", ни в "Новинах". Такой акцент был у наших коллег с ЗУ, когда мы с ними встречались. И только от них я с ужасом услышала "гэй-гэй" в тостах за столом.

Сообщение от Влад

Ничего нового в украинском языке на сегодня по сути нет

В официозе появилось достаточно, чего я не слышала, уча украинский со 2 класса.

[Влад]

Вега, Крым по сути Украиной никогда и не был. Как и часть юга сегодняшней Украины. Там действительно украинский язык мало используется. Но если мы возьмем, к примеру, Полтавскую губернию, там украинский язык действительно давно в обиходе.
Это довольно сложный вопрос. Не мог ведь Котляревский написать Энеиду на выдуманном языке. Да и Щевченко, выходец из Черкасской гуюернии то же на определенном языке писал. Может в то время это называлось малороским языком или наречием, но это было, есть и будет.
А в том что в Крыму, Одессе, Николаеве этот язык чужд, и его жителям сложно его принять - тут согласен. Харьков также относительно недавно в Украине. По сути регион выступил л одной из разменной монет при формировании СССР. Возможно от навязывания мовы в этих регионах и растет неприятие украинского языка. Есть нежелания его принимать вообще за отдельный язык. Но он есть, он существует как бы этого нам не хотелось. Мне лично жаль, что украинский язык, такой мягкий, мелодичный стал разменной монетой для нынешних нацистов. Сложно понять суть Роксоланы Загребельного на другом языкн, да и Клтляревский, я о Энеиде, не читается, хоть убейте, на русском.

[Вега]

Сообщение от Влад

Вега, Крым по сути Украиной никогда и не был.

Ты пропустил мою информацию о моём тесном общении с украинским грамотным, а не разнообразными наречиями разных составных частей Украины

Сообщение от Влад

Не мог ведь Котляревский написать Энеиду на выдуманном языке.

А кто сказал, что он выдуманный? Ему помогли собраться и очиститься, сейчас помогают стать ещё более чистым
И да, на всякий случай - украинская литература у меня в школе была наравне с русской. Даже сама книжки на украинском читала, т.к. за сдачу макулатуры хорошую литературу на русском было не найти, а на украинском пожалуйста. Приходилось брать и читать.

Сообщение от Влад

Мне лично жаль, что украинский язык, такой мягкий, мелодичный стал разменной монетой для нынешних нацистов.

Блин, ты что, не слышишь украинских дикторов? Где там та мягкость и певучесть, если явно слышно польско-румынское влияние в языке!

Сообщение от Влад

Сложно понять суть Роксоланы Загребельного на другом языкн, да и Клтляревский, я о Энеиде, не читается, хоть убейте, на русском.

С Энеидой соглашусь, а вот Роксолана, на мой взгляд, отлично читается на русском. Я её как раз за макулатуру на украинском брала До сих пор дома она есть.

[Вега]

По поводу самостоятельности языка.
Послушай южнорусское наречие, послушай белорусский.
Потом сравни немецкий высокий и баварский. Язык один, наречия разные, не смотря на то, что куча разных слов, произношение разное и иногда им трудно друг друга понять,

[Tresor]

Сообщение от Вега

немецкий высокий и баварский

В немецком этих "наречий"... включая английский, подпорченный нормандским и французским... воз и маленькая тележка.

Сообщение от Вега

иногда им трудно друг друга понять

Баварцы и фризы друг друга могут понять лишь со словарём, хотя некоторые предлоги схожи... ...ну... или с помощью "высокого слога" ганноверского диалекта.

В любом языке немало диалектов. Украинский - не один такой.

[Влад]

Вега, я понимаю твое неприятие украинского языка как самостоятельного. Но позволь мне остаться при своем мнении. Для меня украинский язык был, есть и будет. Да, когда то он быд просто наречием. Но уже с 19 века на нем преподавали, на него переводили, на нем писали литературные произведения. И надеюсь что сегодняшнее насаждение польских и румынских слов, в чем я с тобою согласен, не испортит этот язык.

[Вега]

Сообщение от Влад

сегодняшнее насаждение польских и румынских слов, в чем я с тобою согласен

Ну, хоть здесь консенсус найден

[Tresor]

Сообщение от Влад

насаждение польских и румынских слов

Древнерусский язык так и изменялся, вбирая в себя наречия соседей, отчего и стали отличаться друг от друга как языки так и их диалекты.

[ADv]

Сообщение от Влад

Мне лично жаль, что украинский язык, такой мягкий, мелодичный стал разменной монетой для нынешних нацистов

Мне тоже очень жаль. Но после всего того дерьма, что было вилито на этом языке я не способен его воспринимать иначе как язык нацистов. Даже немецкий язык у меня не ассоциируется с нацистами так как сейчас украинский. а ведь когда-то и песни слушал, и даже общался без какого-либо внутреннего неприятия. Сейчас же - любое слово на украинском воспринимается как метка, как нарукавная повязка со свастикой. Очень и очень хочется, чтобы это закончилось.

[Tresor]

Сообщение от ADv

я не способен его воспринимать иначе как

Избавляйся от дурных привязанностей. Даже если они созданы тобой самим. Тем более, если они тобой самим созданы.

Нам может не нравиться Закон всемирного тяготения, но он есть... )))

[ADv]

Сообщение от Tresor

Избавляйся от дурных привязанностей. Даже если они созданы тобой самим. Тем более, если они тобой самим созданы.

Так они же созданы не из воздуха. Они созданы моим окружением. Новостями, рассказами знакомых, Умником и Мурси, всем тем что сейчас звучит с украинских экранов и написано на их сайтах. Очень сложно любить людей, которые проявляют непрерывную ненависть, даже осознавая, что у них просто засраны мозги пропагандой. Это все лишь реакция, противодействие. А язык - маркер, как та же свастика на рукаве.

Знаю, рано или поздно это пройдет и Украина (точнее, то во что она превратится) снова станет дружественной. И я надеюсь, что ждать этого недолго, поскольку процесс скукоживания заказчика всей этой вакханалии уже начался. Не удивлюсь, если все произойдет уже в этом году. Хотя потом залечивать раны придется еще очень долго, а какие-то шрамы останутся навсегда.

Сообщение от Tresor

Нам может не нравиться Закон всемирного тяготения, но он есть... )))

Нацизм - это не закон, это - болезнь общества. И она мне не нравится. Очень не нравится.

[Tresor]

Сообщение от ADv

Нацизм...

...от языков не зависит. Его можно встретить и на русском...
Ненависть к языку иррациональна. Немецкий ли, украинский или другой какой шпанский...

[ADv]

Сообщение от Tresor

Ненависть к языку иррациональна. Немецкий ли, украинский или другой какой шпанский...

Полностью согласен. Как иррационален и запрет свастики или нацистского приветствия. Не к языку ненависть, а к нацистам, которые его используют как опознавательный знак "свой-чужой".

[Вега]

Сообщение от ADv

знак "свой-чужой".

А это разделение на "свой-чужой" вшито глубоко в инстинкты и ничем не вытравить. Это ещё до времени млекопитающих зафиксировано в мозгу. Рано или поздно, так или иначе оно проявится.

[Mursi]

Ситуация на блокпостах Донбасса
сегодня в 15:39
Люди по прежнему живут на остановке возле КПВВ "Новотроицкое".

Два десятка жителей не подконтрольной Украине территории вынуждены днями находиться на КПВВ "Новотроицкое" без возможности попасть домой. Некоторые живут прямо на автобусной остановке, которую называют "Караван".

Так, люди приходят на остановку утром и ждут, чтобы их внесли в списки. Из удобств здесь только туалет и вода в бочках - мыться ходят на речку, или из бутылок, которые греют на солнце. Домой их не пускают. Люди говорят, что причина в том, что в Донецке много людей в больницах, и им просто не будет где пройти обсервацию. Они ожидают увидеть свои фамилии в списках.

Вечером можно пройти в палатки ГСЧС, но после проверки документов и температуры. В ночь на 31 июля там вынуждены были ночевать 18 человек - все они имеют прописку на не подконтрольной Украине территории. Ночуют в одной палатке и женщины, и мужчины. Из-за того, что люди здесь уже некоторые третью неделю, у каждого есть своя кровать - постель меняют волонтеры, палатки обрабатывают сотрудники ГСЧС. Здесь можно получить горячий чай и горячую воду, чтобы заварить пищу быстрого приготовления. Представители гуманитарной миссии ООН ежедневно привозят людям пакет еды на каждого.

Наибольшее количество людей, которое ночевало на остановке - 40. Это были и дети, и пенсионеры. До того, как представители ГСЧС начали пускать людей на ночлег, им приходилось спать прямо на остановке на скамейке под дождем. Часть людей принимает монастырь по соседству, еще часть людей вынуждена периодически возвращаться к родственникам. (с)