|
|
25.11.2012, 20:04
|
#81
|
А Васька слушает да ест..
|
Цитата:
Сообщение от Ерофеич
в совершенстве овладеть техникой пилотирования
|
Ну у этого самолета нет тормозов - это, повидимому, основная причина... Подрессоренный "костыль" не рулит как у современных самолётов - вторая причина. Но почему он не компенсировал разворачивающий момент рулём направления - не понятно...
|
|
|
25.11.2012, 20:33
|
#82
|
Постоянный участник
Регистрация: 13.11.2012
Адрес: Тобольск
Сообщений: 6,142
|
Не научился еще фото вставлять.
Ерофеич, подскажи. Я чего-то не понимаю. Как у Блохи осуществляется поперечная устойчивость? Чем он исправляет крен?
Еще просьба. Расскажи немного про свое КБ (если это не секретное предприятие, конечно). И чем ты сейчас занимаешься?
__________________
Я вас внимательно слушал. Теперь позвольте, глупости говорить буду я.
|
|
|
25.11.2012, 20:42
|
#83
|
А Васька слушает да ест..
|
Адреналин, я надеюсь что ты не обидишься если я приведу отрывок из Вики, где про это...
Поскольку тут тоже не указано, чем исправлялся поперечный крен (а элеронов-то нет... ), то рискну предположить что это делалось круткой или перекосом крыла...
Самолёт был построен по схеме «тандем». Он имел переднее 5,5 м крыло с изменяемым углом атаки и заднее 4 м жёстко фиксированное крыло. Управление осуществлялось только по двум осям: по тангажу изменением угла атаки переднего крыла, по курсу рулём направления.
В начале эксплуатации много самолётов разбилось, так как пилоты не смогли вывести их из пологого пикирования. В некоторых случаях аварии привели и к гибели пилотов. Для решения возникшей проблемы Королевский авиационный институт в Великобритании и Министерство авиации Франции провели ряд тестов, согласно которым было рекомендовано изменить профили крыльев и расстояние между ними. К 1939 году в эксплуатации находились тысячи «Блох», однако самолёт так и не избавился от репутации опасного.
|
|
|
26.11.2012, 10:49
|
#84
|
Постоянный участник
Регистрация: 13.11.2012
Адрес: Тобольск
Сообщений: 6,142
|
Цитата:
Сообщение от Кот Васька
Адреналин, я надеюсь что ты не обидишься если я приведу отрывок из Вики, где про это...
Поскольку тут тоже не указано, чем исправлялся поперечный крен (а элеронов-то нет... ), то рискну предположить что это делалось круткой или перекосом крыла...
|
Василий, какие обиды? Чем больше народу участвует в обсуждении, тем интереснее.
Я не понимаю, как крутка может исправить крен. Я понимаю, как крутка на стреловидном крыле работает на устойчивость по тангажу.
__________________
Я вас внимательно слушал. Теперь позвольте, глупости говорить буду я.
|
|
|
26.11.2012, 10:59
|
#85
|
Постоянный участник
Регистрация: 17.10.2011
Сообщений: 2,104
|
Уважаемый Адреналин!
Не прибегайте к услугам случайных лиц. Если Вы действительно хотите копнуть этот пласт истории авиации, то читайте ту литературу, которая сохранилась с тех лет, изучайте мнения специалистов.
Чтобы не загружать чисто эстетическую ветку г-жи Марины техническими диспутами, я вышлю Вам в личку ссылку на соотв. ресурс. Там Вы найдете ответы на большинство Ваших вопросов.
__________________
СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ, ДАРОМ, И ПУСТЬ НИКТО НЕ УЙДЕТ ОБИЖЕННЫЙ!
|
|
|
26.11.2012, 20:46
|
#86
|
Постоянный участник
Регистрация: 22.05.2011
Сообщений: 4,360
|
Цитата:
Сообщение от Ерофеич
г-жи Марины
|
я не против обсуждения технических моментов
и мне не нравится тишина в теме)
__________________
На вопрос "Как я выгляжу?" есть только один ответ: "Прекрасно, любимая!"
|
|
|
26.11.2012, 20:50
|
#87
|
А Васька слушает да ест..
|
Цитата:
Сообщение от Ерофеич
Не прибегайте к услугам случайных лиц.
|
Эх, Ерофеич. Строг ты однако со мной.
А на вопрос Адреналина так и не ответил. А мне вот тож интересно. Я ж не сказал что знаю ответ, а просто высказал предположение.
Цитата:
Сообщение от Ерофеич
Чтобы не загружать чисто эстетическую ветку г-жи Марины техническими диспутами
|
Я не подстрекатель, конечно, но подобное замечание, таки, похоже на намёк на техническую "недалёкость" нашего прекрасного пола... А это большое заблуждение.
|
|
|
26.11.2012, 20:57
|
#88
|
Постоянный участник
Регистрация: 22.05.2011
Сообщений: 4,360
|
Цитата:
Сообщение от Кот Васька
намёк на техническую "недалёкость" нашего прекрасного пола...
|
ну вот опять пойду я лучше почивать!
__________________
На вопрос "Как я выгляжу?" есть только один ответ: "Прекрасно, любимая!"
|
|
|
26.11.2012, 21:04
|
#89
|
А Васька слушает да ест..
|
Цитата:
Сообщение от Марина
пойду я лучше почивать!
|
Спокойной ночи.
И пусть тебе приснится большой белый самолёт, несущий тебя на своих крыльях в дальние жаркие страны (на Карибы?). Где лазурный океан омывает пляжи из белого кораллового песка, и высокие стройные красавцы мулаты ждут гостей (в просторных бунгало среди пальм) с охлаждёнными бокалами "Пинья колады" в смуглых руках.
|
|
|
26.11.2012, 21:12
|
#90
|
Постоянный участник
Регистрация: 22.05.2011
Сообщений: 4,360
|
твоими бы устами да мёд пить (с) спасибо, Кот!
__________________
На вопрос "Как я выгляжу?" есть только один ответ: "Прекрасно, любимая!"
|
|
|
26.11.2012, 23:21
|
#91
|
А Васька слушает да ест..
|
Цитата:
Сообщение от Ерофеич
вышлю Вам в личку ссылку на соотв. ресурс.
|
Я для себя нашел ответ. Хоть я и не специалист в аэродинамике, но (в принципе) понял как она управлялась.
"...основной смысл такой компоновки крыльев "Небесной блохи" заключался в обеспечении управления по крену одним рулем направления...
Логичным представлялось устранить элероны и связать ручку поперечного управления непосредственно с рулем направления таким образом, чтобы указанное отклонение ручки управления по крену (в сторону, противоположную появившемуся крену) приводило к такому отклонению руля направления, которое обеспечивает подьем опущенной консоли."
http://stroimsamolet.ru/084.php
|
|
|
29.11.2012, 02:34
|
#92
|
Постоянный участник
Регистрация: 22.05.2011
Сообщений: 4,360
|
Немного наивные и постановочные, но интересные.
1. Все на свете относительно. Пассажиры самолетов в 60-ые годы даже не подозревали, как им повезло и с каким комфортом они летают. На фото: пассажиры самолета «Braniff» в 1967 году наслаждаются личным пространством, попивая кофе и читая журналы. (Bettmann / Corbis)
2. Пассажиры на борту «Boeing Stratocruiser». Этот двухэтажный самолет был снабжен кроватями и VIP-комнатой с баром. Так что долгие перелеты превращались в приятное путешествие. (Bettmann / Corbis)
3. Капитан Л.Л. Трис с двумя стюардессами отправляется в комнату отдыха после быстрого перелета из Чикаго в Вашингтон. (Bettmann / Corbis)
4. Стюардессы разрешили пассажирке заглянуть в кабину пилотов. (Bettmann / Corbis)
5. Это копия первого салона самолета в США в 1956 году. Стюардессы позируют в самолете «Boeing Jet Stratoliner» на 98 мест, в котором был кондиционер, вода, печи, холодильники, свет для чтения и аварийные выходы. (Bettmann / Corbis)
Нажмите для просмотра целиком
6. Девушка улыбается стюардессе на борту самолета где-то в 1945-1955 годах. (Bettmann / Corbis)
7. Стюардессы в форме. (Underwood & Underwood / Corbis)
8. Пассажиры «Air France» наслаждаются изысканными деликатесами и приветливыми улыбками бортпроводников. (Corbis / Bettmann)
9. Пара пассажиров наслаждается уединением и приятным обслуживанием в частной кабине самолета в 40-ых годах. (Pictorial Parade, Archive Photos / Getty Images)
10. Стюардесса помогает пилоту спуститься по трапу с самолета во Франции. (Gaston Paris / Getty Images)
11. Дети на стульях, которые раскладываются и превращаются в кровати, во время фантастического полета в 1948 году, во время которого им приносили завтрак в постель. (Bettmann / Corbis)
12. Стюардессы «Western Airlines» отрабатывают обслуживание друг на друге на борту самолета в Тренировочном центре Лос-Анджелеса. Стюардесс обучали аккуратно ходить в этой части самолета с подносами с едой, но не тратить на это время. (Bettmann / Corbis)
13. Мэрилин Монро на трапе самолета «American Airlines» в Нью-Йорке на пути в Голливуд в 1956 году. (Bettmann / Corbis)
14. Пэт Бун с семьей прощается с Нью-Йорком, поднимаясь на борт самолета, который отвезет их домой – в Голливуд. (Bettmann / Corbis)
15. Франк Синатра выглядит довольным после приземления в лондонском аэропорту в 1956 году. (Hulton-Deutsch Collection / Corbis)
16. Рок Хадсон выходит из самолета в Нью-Йорке с Энн Блит на руках в 1952 году. (Bettmann / Corbis)
17. В 1950 году команде профессиональных бейсболистов пришлось воспользоваться самолетами после забастовки работников железной дороги. На фото: Йоги Берра и Фил Риццуто из «Yankees» играют в карты в ожидании взлета. (Bettmann / Corbis)
18. Хью Хефнер с Синтией Мэддокс (рядом и на обложке его журнала) на борту самолета из Чикаго в Нью-Йорк на вечеринку Эллы Фитцджеральд. (Bettmann / Corbis)
19. Одри Хепберн с 7-месячным сыном Шоном отправляется в Рим, чтобы затем встретиться с тогдашним мужем Одри Мелом Феррером. (Bettmann / Corbis)
20. Реклама 1950-х годов, на которой муж прощается с женой и ребенком перед тем, как сесть в самолет в командировку. (PoodlesRock / Corbis)
или жена прилетела, но это не столь важно!)
отсюда
__________________
На вопрос "Как я выгляжу?" есть только один ответ: "Прекрасно, любимая!"
|
|
|
30.11.2012, 03:37
|
#93
|
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,423
|
|
|
|
30.11.2012, 08:18
|
#94
|
Постоянный участник
Регистрация: 22.05.2011
Сообщений: 4,360
|
__________________
На вопрос "Как я выгляжу?" есть только один ответ: "Прекрасно, любимая!"
|
|
|
30.11.2012, 14:52
|
#95
|
Постоянный участник
Регистрация: 13.11.2012
Адрес: Тобольск
Сообщений: 6,142
|
Цитата:
Сообщение от Ерофеич
я вышлю Вам в личку ссылку на соотв. ресурс.
|
Цитата:
Сообщение от Кот Васька
чтобы указанное отклонение ручки управления по крену (в сторону, противоположную появившемуся крену) приводило к такому отклонению руля направления, которое обеспечивает подъем опущенной консоли."
|
Спасибо, Ерофеич, спасибо, Котище.
Ну и чудо чудное эта Блоха! При крене влево мы ручку смещаем в право, при этом хвостовой руль поворачивается влево. Таким образом мы поворачиваем в ту сторону, в которую образовался крен. Как на велосипеде: крен влево - руль влево. Чтобы парировать крены, придется постоянно лавировать вправо-влево. Новичок на велосипеде. Но на велике еще гироскопический эффект крутящегося колеса придает устойчивости. А здесь надо не хилый навык приобретать.
А устойчивость по тангажу - это вообще песня, точнее - полный мрак. Стандартно она достигается тем, что угол атаки переднего крыла больше, чем у заднего. А здесь при пикировании мы уменьшаем угол атаки переднего крыла. И что? И напрочь теряем устойчивость.
В общем управление Блохой - это сплошная эквилибристика, цирковой трюк. Я бы ни за какие коврижки не стал бы пилотировать такой аппарат.
Правда пришлось один раз испытать дельтапланерное крыло с отсутствующей продольной устойчивостью. Ребята из соседнего спортивно-технического клуба попросили испытать. Они хотели повысить качество, увеличили натяжку ткани... и напрочь устранили крутку. Мало мне не показалось. Переломов не было, но синяков наставил.
__________________
Я вас внимательно слушал. Теперь позвольте, глупости говорить буду я.
|
|
|
30.11.2012, 14:57
|
#96
|
Постоянный участник
Регистрация: 13.11.2012
Адрес: Тобольск
Сообщений: 6,142
|
Извините, отклонился от темы: тема то эстетическая.
Возвращаюсь.
__________________
Я вас внимательно слушал. Теперь позвольте, глупости говорить буду я.
|
|
|
30.11.2012, 14:58
|
#97
|
Постоянный участник
Регистрация: 13.11.2012
Адрес: Тобольск
Сообщений: 6,142
|
Ребята, подскажите, как вы большие фото вставляете?
__________________
Я вас внимательно слушал. Теперь позвольте, глупости говорить буду я.
|
|
|
30.11.2012, 15:08
|
#98
|
#Zамир #НетНацизму
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от adrenalin
Но на велике еще гироскопический эффект крутящегося колеса придает устойчивости.
|
Ты уверен, насчет гироскопического эффекта? Что-то я сомневаюсь, что при небольшой скорости он именно из-за этого не падает. Вот. Хотя я все равно ничего не понял.
Еще немного про велосипед.
__________________
#Zамир #НетНацизму
|
|
|
30.11.2012, 21:13
|
#99
|
Постоянный участник
Регистрация: 13.11.2012
Адрес: Тобольск
Сообщений: 6,142
|
Цитата:
Сообщение от ADv
Хотя я все равно ничего не понял.
|
Я с первого раза тоже ничего не понял. Но зацепил ты меня этим великом. Попробую все-таки разобраться.
__________________
Я вас внимательно слушал. Теперь позвольте, глупости говорить буду я.
|
|
|
30.11.2012, 22:12
|
#100
|
А Васька слушает да ест..
|
Цитата:
Сообщение от adrenalin
Ребята, подскажите, как вы большие фото вставляете?
|
Я, обычно, через "Радикал" http://www.radikal.ru/. Но, он не всем нравится. Да и мне тоже... с некоторых пор. Просто другое что-то искать и использовать лень...
Цитата:
Сообщение от adrenalin
Извините, отклонился от темы: тема то эстетическая.
Возвращаюсь.
|
"Апач" решил душ принять?
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 02:44.
|