Пахать на трёх работах или жить на одну зарплату?

Assja · 12.09.2011, 12:08

А у меня из родни никто квартиры не получал, влезали в кооператив или жили в коммуналках. К морю ездили - ухали на отпуск все накопленное. Сейчас ездим заграницу - ухаем теперь туда все накопленное.

Машины не было и сейчас нет. Зато работать можно на двух работах, что и делаем. И выбор есть в магазинах, не то что при советской власти... То есть, есть возможность заработать и потратить заработанное на то, что хочется, а не на то, что дадут.

Танцующая · 12.09.2011, 13:04

Цитата:

Сообщение от Кот Васька

Ну, сейчас квартиру можно не только "получить", но и купить. И не ту что "дали", а на выбор..

Цитата:

Сообщение от Assja

А у меня из родни никто квартиры не получал, влезали в кооператив

сорри. Мы тоже брали корпоративную. Я верю, что есть люди, которые в 25 могут сами себе купить квартиру...но внутри почему то вспоминаю - "насосали".

Цитата:

Сообщение от Assja

Зато работать можно на двух работах, что и делаем.

ммм....я знаю одну женщину, которая работает на пяти. Пытается хоть как то прожить с сыном-инвалидом. Мне кажется как то более пристойно выглядит работать на 1 работе и с нее честно обеспечивать свои потребности и чуть больше.
Ощущение, что каждый пишет о чем-то своем.

Valencia · 12.09.2011, 13:07

Цитата:

Сообщение от Танцующая

Мне кажется как то более пристойно выглядит работать на 1 работе и с нее честно обеспечивать свои потребности и чуть больше.

А если с одной работой прожить не получается? тут уж не до пристойности - с голоду бы .......

Танцующая · 12.09.2011, 13:09

Цитата:

Сообщение от Valenciya

А если с одной работой прожить не получается? тут уж не до пристойности - с голоду бы .......

Валенсия, это ненормальная ситуация, на мой взгляд.
Просто почитай чуть выше. Ася написала то, что она работает на 2-х работах - это положительное веянье времени. А я так не считаю.

Valencia · 12.09.2011, 13:16

Цитата:

Сообщение от Танцующая

А я так не считаю.

Я тоже так не считаю. Это не веяние времени - это вынужденная необходимость. Мало кто работает сутками по причине трудоголизма. У меня подруга работает на 3-х работах, но только потому, что на 1 з/пл - не прожить. А в идеале, по субъективному моему мнению, работа для женщины должна быть вроде хобби.

Когда-то читала, как у Америки падало благосостояние. Там приводили пример: в конце 60х - 70х годах в семье работал только мужчина и семья ни в чем не нуждалась. К 80-м годам, чтобы продолжать жить на том же уровне, на работу пришлось выйти и женщине. В конце 90х до прежнего уровня жизни двух з/пл в семье уже стало явно не хватать.

Думаю, что это не только к Америке относится.

Assja · 12.09.2011, 13:16

Цитата:

Сообщение от Танцующая

Валенсия, это ненормальная ситуация, на мой взгляд.
Просто почитай чуть выше. Ася написала то, что она работает на 2-х работах - это положительное веянье времени. А я так не считаю.

У меня родители-инженеры энергетики. Оба работали только на одной работе, конечно, по-другому ж нельзя было. Но отец все-таки умудрялся брать как-то работу на дом на выходные - что-то чертил, считал для кого-то. Как настала перестройка - сразу смог делать уже это официально. Тоже самое у мужа на работе - он работал в частной шарашке, которая снимала помещение в гос. НИИ. Так муж смог на полставки и в госНИИ устроиться, потому что постоянно на участке рядом налаживал приборы - платили уже официально.
У меня три года была сдельная работа. То есть, то нет. Глупо ведь простаивать, когда можешь работать? Нашла себе вторую сдельную. А потом все так повернулось, что на обеих работах мне дал оклад, раз я все успеваю. Что плохого? А раньше фигли так можно было.

Valencia · 12.09.2011, 13:21

Цитата:

Сообщение от Assja

Оба работали только на одной работе, конечно, по-другому ж нельзя было.

кто хотел - так делал. Просто неофициально. И по-совместительству.
Так если тебе с трудовой надо, то и сейчас только по совместительству.

Другое дело, что раньше большинству людей хватало одной зарплаты на прокормиться, а сейчас - фигушки.

червонец · 12.09.2011, 13:21

Вот говорите, что на одной работе не хватает денег. Идёте на вторую. И т.д.
И вот здесь меня посетила мысль.
А знаете почему не хватает? Потому что мы платим НАЛОГИ!

Assja · 12.09.2011, 13:49

Цитата:

Сообщение от Valenciya

Знаешь, у нас сейчас крайне мало пенсионеров, у которых плохая пенсия. Если бы они еще на нее жили, а не откладывали две три четверти на книжку... многие з/пл получают меньше средней пенсии (конечно если з/пл была 70 000 а пенсия - 12 000 - трудно прожить)

У меня тетка живет в Минске. Пенсия - где-то 120 баксов. И на лекарства пенсии уже не хватает. Хотя она страшно экономная и питается как птичка.

Цитата:

Сообщение от Tresor

Как минимум, начать с себя, потому что, если тебе будет хорошо, то и окружающим тебя людям будет приятно, а когда ты измочален(а), то тоска "разливается" и на остальных.

А мне хорошо! У меня всегда есть время на хобби. И есть возможность в любой момент улететь в Париж или Кельн, в Будапешт или Венецию на недельку, что я и делаю, благо работа позволяет и финансово и по-времени.

И если я вижу, что родне не хватает на лекарства, я всегда могу себе позволить роскошь помочь им. Разве это плохо? Разве это не стОит того, чтобы работать на двух работах? Или полнедели плевать в потолок, но не иметь возможности никому помочь?

Ида · 12.09.2011, 13:51

Цитата:

Сообщение от Танцующая

Ася написала то, что она работает на 2-х работах - это положительное веянье времени. А я так не считаю.

У меня бабушка умудрялась и в советские времена работать на двух работах.

Уж не знаю, как она там договаривалась, но ей шли навстречу.

Танцующая · 12.09.2011, 14:28

) еще раз - работают на 2-3-10 работах - трудоголики. Они ловят от этого кайф и флаг им в руки. Для нормального человека НОРМА - работать на 1 работе и за счет нее покрывать свои потребности.
Мы куда то ушли от налогов

Вега · 12.09.2011, 15:56

По поводу нескольких работ. Прошу прощения за возвращение к параллельному флуду.
Мне любопытен вопрос - что такого входит в должностные обязанности, что их можно выполнять не напрягаясь и иметь время на 2,3...5 работу и отдых? Как рассчитываются ставки, извиняюсь?
Я работала когда-то на 2-3 работах, но это шло в ущерб остальных, т.е. в рабочее время основной работы, а третья - в своё свободное время. Где найти работу (можно несколько), чтобы не напрягаясь их совмещать и получать достойную з/п?
Ну, можно, вероятно, своей должностью, т.е. чисто креслом дивиденды срубать. Профессорским званием, допустим. Но, ё-маё, профессор тоже книги пишет, повышает свой уровень как-то. Или просто дурака валяет?
Вобщем, вся я в сомнениях и нравственных переживаниях за не правильно выбранную карьеру

Assja · 12.09.2011, 16:09

Цитата:

Сообщение от Вега

По поводу нескольких работ. Прошу прощения за возвращение к параллельному флуду.
Мне любопытен вопрос - что такого входит в должностные обязанности, что их можно выполнять не напрягаясь и иметь время на 2,3...5 работу и отдых? Как рассчитываются ставки, извиняюсь?
Я работала когда-то на 2-3 работах, но это шло в ущерб остальных, т.е. в рабочее время основной работы, а третья - в своё свободное время. Где найти работу (можно несколько), чтобы не напрягаясь их совмещать и получать достойную з/п?
Ну, можно, вероятно, своей должностью, т.е. чисто креслом дивиденды срубать. Профессорским званием, допустим. Но, ё-маё, профессор тоже книги пишет, повышает свой уровень как-то. Или просто дурака валяет?
Вобщем, вся я в сомнениях и нравственных переживаниях за не правильно выбранную карьеру

Я могу рассказать, как у меня получается. Сначала была одна работа - вычитка текстов. Там есть определенный объем и за него дают оклад. Потихоньку объемы росли, оклад тоже повышался, но и работать я навострилась так, что делаю на полном автомате и гораздо быстрее, чем вначале. Но тексты эти мне сбрасывают три раза в месяц. Можно ударно проработать и сделать очередной объем не за 10 дней, а за три. Или наоборот, растянуть на 10 дней, но работать по 3-4 часа в день.
После этого вдруг на меня упала вторая работа. Сначала было сдельно. Удобно - я сама себе госпожа, всегда отрегулирую так, чтобы аврала не было с первой работой. Сейчас посадили на оклад, в среднем работаю по 5-6 часов в день на второй работе, считая и субботу-воскресенье. Но всегда могу взять выходной, когда мне удобно. Или просто уехать отдохнуть на недельку - потом по первой работе "нагнать", а на второй - взять "за свой счет".
Мне удобно. Им удобно. Все довольны.

ALex · 12.09.2011, 16:52

Цитата:

Сообщение от Танцующая

Для нормального человека НОРМА - работать на 1 работе и за счет нее покрывать свои потребности.

В советское время работая на одной работе возможность покрывать свои потребности была урегулирована "пустыми полками", на все остальное хватало официального заработка. Даже стипендии.
Сейчас ситуация слегка другая. Потребности растут прямо пропорционально предложенному выбору. Люди не могут понять того, что им надо. Они как дети, которые проходят мимо прилавков и кричат - купи, купи. Не важно, что у них уже есть. Важно то, чего у них нет. А это является для них стимулом работать все больше и больше, поскольку запросы увеличиваются в той же степени в которой уменьшается зарплата.

Ида · 12.09.2011, 17:00

Цитата:

Сообщение от Вега

Где найти работу (можно несколько), чтобы не напрягаясь их совмещать и получать достойную з/п?

Есть такие профессии, где можно совмещать: переводчики, корректоры-редакторы, преподаватели-репетиторы, бухгалтера часто по нескольку фирм ведут, работая дома.
Вот они, как правило, и упрекают всех остальных в лени (раз те не работают на 2-3 работах).
Но я, например, не представляю вторую работу учителя начальных классов (который находится в школе с понедельника по пятницу, или даже субботу).
Да и работу любого повременщика, которому платят за работу "с 9 до 18". Какая вторая работа? В ночную смену? А жить когда? А если у него, не дай бог, семья есть, дети маленькие?

Цитата:

Сообщение от ALex

Люди не могут понять того, что им надо. Они как дети, которые проходят мимо прилавков и кричат - купи, купи. Не важно, что у них уже есть. Важно то, чего у них нет. А это является для них стимулом работать все больше и больше, поскольку запросы увеличиваются в той же степени в которой уменьшается зарплата.

Кадавр, не удовлетворенный желудочно?

Вега · 12.09.2011, 17:12

Цитата:

Сообщение от Ида

я, например, не представляю вторую работу учителя начальных классов (который находится в школе с понедельника по пятницу, или даже субботу).
Да и работу любого повременщика, которому платят за работу "с 9 до 18".

Я всю жизнь работала на гос.работах - в медицине у себя, было время в медицине у военных, преподавала в медучилище. Была работа предпринимателем - держала маленький салончик. Салончик пришлось закрыть, т.к. потянуть его с основной работой не реально. А на основной работе помимо работы и организации ее по Крыму есть требования писать дебильные статьи и проводить лекции - на это тоже надо время. Вот и не получается сейчас найти возможность для дополнительных заработков. Поэтому и удивляюсь расчёту нагрузки на ставку - так, что эту работу на ставку можно выполнить за несколько дней. Мне не хватает времени, чтобы качественно выполнять свои обязанности (статьи эти дурацкие вечно дамокловым мечом висят).

Valencia · 12.09.2011, 17:23

Цитата:

Сообщение от Вега

Мне не хватает времени, чтобы качественно выполнять свои обязанности (статьи эти дурацкие вечно дамокловым мечом висят).

Вот и мне почему-то кажется, что выполнять хорошо 2-3 работы - сложно. Хотя я и не исключаю такой возможности, но согласиться с тем, что это должно быть нормой - не могу

Assja · 12.09.2011, 17:23

Цитата:

Сообщение от Ида

Есть такие профессии, где можно совмещать: переводчики, корректоры-редакторы, преподаватели-репетиторы, бухгалтера часто по нескольку фирм ведут, работая дома.
Вот они, как правило, и упрекают всех остальных в лени (раз те не работают на 2-3 работах).

Я никого не упрекаю, просто радуюсь, что есть такая возможность.

Муж работает в металлургии. Когда была возможность - работал на полторы ставки, так как соседний участок был рядом, он там приборы все чинил, больше некому было... А сейчас уже полностью перешел на одну ставку - старая работа накрылась медным тазом. Но немного подрабатывает в выходные "на стороне" - что-то там просчитывает да чертежи в Автокаде чертит дома. Там сдельно платят.

Вега · 12.09.2011, 17:29

Цитата:

Сообщение от Assja

Там сдельно платят.

Сдельно на нескольких работах - это я понимаю. А на ставку - увы ))))
А вообще, согласна с Валенсией:

Цитата:

Сообщение от Valenciya

не исключаю такой возможности, но согласиться с тем, что это должно быть нормой - не могу

Assja · 12.09.2011, 17:33

Цитата:

Сообщение от Ида

Но я, например, не представляю вторую работу учителя начальных классов (который находится в школе с понедельника по пятницу, или даже субботу).

Учителям надо бы вообще платить за одну работу как за две! Это очень тяжелая работа...