Россия vs Заграница - Страница 5

ADv · 13.09.2011, 11:19

Цитата:

Сообщение от Испанец

на мой взгляд - наше нынешнее отношение к Америке - это их вчерашнее к нам)

Испанец, а их сегодняшнее отношение к нам какое?

Цитата:

Сообщение от Испанец

Суровое мы прочли воздвигло в дискуссии Великую китайскую стену, моментально отделив Пиренеи от мкада))

Прошу прощения - погорячился.

Tresor · 13.09.2011, 11:28

Цитата:

Сообщение от Ида

Доказательств нет. Есть ощущения от прочтения постов.

Цитата:

Сообщение от Испанец

ощущения у нас прямо противоположные

Цитата:

Сообщение от Ида

Не мне одной ведь показалось, что ты к России негативно настроен.

Цитата:

Сообщение от Assja

А мне так не показалось.

И мне не показалось.
Может быть, потому что мне удалось побывать и в России, и в Америке, и... ещё кое-где, а, может быть, потому что живу не в России, будучи русским.

Цитата:

Сообщение от АЙЯ

Вы нас, как маленьких щенков, все время пытаетесь тыкнуть в наше несовершенство.

Какое больное самолюбие - АЙЯ, тебе удалось увидеть то, чего автор и не думал вкладывать в свои слова - очень жаль, потому что, как раз, в словах Испанца чувствуется искреннее переживание за свою страну, а не иные засунутые под крыло головы... мол, ничего не вижу, а потому всё хорошо.

Одинн · 13.09.2011, 11:40

Цитата:

Сообщение от ADv

Испанец, а их сегодняшнее отношение к нам какое?

Прошу прощения - погорячился.

в общем-то нужно разделять народ и правительство - это в Америке, как и в России впрочем - вещи очень разные. Про отношение что могу сказать - американцы в гораздо меньшей степени озабочены нашими проблемами, чем мы - их. Россия вроде как есть - но новостей о ней практически нет, если это конечно не русскоязычный канал.
Если ты просто турист - к тебе быстро потеряют интерес. У меня была другая составляющая - корпоративная если так можно сказать. В этой части меня сразу включили в категорию своих, что было хорошо, так как очень помогло посмотреть на все глазами обычного человека а не гостя на час.
В одном департаменте мне подарили кевларовый бронежилет) другие - прослышав про это, подключились к процессу - в итоге вернувшись в Россию я притаранил 6 броников - на все наше подразделение)).
Интересная страна. Прагматизм, основанный на здравом смысле - это то основное отличие, которого нам крайне не хватает во всех сферах.

Tresor · 13.09.2011, 11:43

Цитата:

Сообщение от Испанец

американцы в гораздо меньшей степени озабочены нашими проблемами, чем мы - их.

Мне думается, что они совершенно не озабочены проблемами России, далеко не всегда даже понимая, о какой стране идёт речь, зато почти каждый россиянин полагает себя знатоком американской политики и действительности.

ADv · 13.09.2011, 11:52

Цитата:

Сообщение от Испанец

В одном департаменте мне подарили кевларовый бронежилет

Это чтобы не страшно было с медведями по одной улице ходить?

Одинн · 13.09.2011, 11:57

Цитата:

Сообщение от ADv

Это чтобы не страшно было с медведями по одной улице ходить?

ношение бронежилета - при исполнении - это у них обязательное требование, а у нас в те годы кевлар вообще был экзотикой, почти фантастикой)

Цитата:

Сообщение от Tresor

Мне думается, что они совершенно не озабочены проблемами России, далеко не всегда даже понимая, о какой стране идёт речь, зато почти каждый россиянин полагает себя знатоком американской политики и действительности.

вообще крайне аполитичны - в вопросах внешней политики, в отличие от внутренней

Tresor · 13.09.2011, 12:02

Цитата:

Сообщение от Испанец

крайне аполитичны - в вопросах внешней политики

В отличие от их госдепа...
Но по большому счёту их внешнюю политику можно понять (это не значит - принять) - осуществлять экспансию подальше от своих берегов, чтобы весь мир "не тревожил" Америку. Забота о своей стране. Логично.

ADv · 13.09.2011, 12:12

Разговор о Финляндии перенесен в тему "Эмигранты".

Вега · 13.09.2011, 12:24

Цитата:

Сообщение от Tresor

...России, далеко не всегда даже понимая, о какой стране идёт речь

У меня одной это вызывает лёгкую брезгливость к американской образованности?

Одинн · 13.09.2011, 13:26

Цитата:

Сообщение от Tresor

В отличие от их госдепа...
Но по большому счёту их внешнюю политику можно понять (это не значит - принять) - осуществлять экспансию подальше от своих берегов, чтобы весь мир "не тревожил" Америку. Забота о своей стране. Логично.

есть и отличия - американцы после себя во Вьетнаме ничего не оставили.
в отличие от наших в Афганистане. Мы тоже убивали афганцев, испытывали различные виды вооружений, жгли их напалмом, бомбили и все такое.На войне как на войне. Но одновременно наши спецы - в том числе военные строили дороги, дома...то есть делали что-то и для нормализации мирной жизни. Наши ДОСы - по сути пятиэтажные хрущобы там до сих пор стоят

Tresor · 13.09.2011, 13:28

Цитата:

Сообщение от Вега

лёгкую брезгливость к американской образованности?

Они не совершенны...
...что вполне может примирить с ними - там живут вполне нормальные и совершенно разные люди, а не образы, выдуманные разгорячённым умом талантливого Задорнова.

Tresor · 13.09.2011, 13:32

Цитата:

Сообщение от Испанец

наши спецы - в том числе военные строили дороги, дома...то есть делали что-то и для нормализации мирной жизни.

Американские спецы во Вьетнаме были не для этого - не забывай, что Вьетнам, в отличие от Афганистана, был разделён на две части - они "помогали" южным в качестве силы.

Одинн · 13.09.2011, 13:36

Цитата:

Сообщение от Tresor

Они не совершенны...
...что вполне может примирить с ними - там живут вполне нормальные и совершенно разные люди, а не образы, выдуманные разгорячённым умом талантливого Задорнова.

Цитата:

Сообщение от Tresor

Американские спецы во Вьетнаме были не для этого - не забывай, что Вьетнам, в отличие от Афганистана, был разделён на две части - они "помогали" южным в качестве силы.

роль нашего и американского присутствия по этой части мало чем отличались - просто они пытались решить вопросы исключительно военными способами, мы - не только. Впрочем - результат все равно один...

Tresor · 13.09.2011, 13:48

Цитата:

Сообщение от Испанец

они пытались решить вопросы исключительно военными способами

Они вляпались в это дело всерьёз после тонкинского "инцидента", давшего повод северовьетнамцам чуть позже "кусать" американские базы. В конце концов Джонсон дал добро на бомбардировки северян (СССР и Китай стояли за ними), что предрешило падение Сайгона, где настоящей власти-то и не было.

Letizia · 13.09.2011, 13:52

Цитата:

Сообщение от Tresor

Мы это уже когда-то обсуждали.
Ты мне так и не показала документ, подтверждающий это...
А у меня, как раз, совершенно иные сведения, как я писал, от человека, занимающегося теми самыми страховками в Штатах.
Лети, поёшь, похоже, с чужого голоса. А жаль.

Где я тебе документ возьму?

Это даже не документ, а тайный список страховых компаний, ведь по-сути-это нарушение конституции. Обсуждала с людьми, которые имеют некоторые из этих болезней, они подтвердили

Страховку они могут получить, но это крайне сложно.

Один такой человек, вынужден был вернуться обратно в Россию, т.к. там он не получил бы должного лечения, в случае чего.

Tresor · 13.09.2011, 13:54

Цитата:

Сообщение от Letizia

Страховку они могут получить, но это крайне сложно.

Это не очень сложно, но приходится несколько больше платить.
А что в этом удивительного?
Когда ты знаешь заранее, что лечиться будешь наверняка...
Я, например, уже много лет не был у врачей, но страховку плачу регулярно в обязательном порядке.
Хроник будет посещать врачей регулярно в обязательном порядке. Так, почему бы ему и не платить побольше? А?

Tresor · 13.09.2011, 13:56

Цитата:

Сообщение от Letizia

такой человек, вынужден был вернуться обратно в Россию, т.к. там он не получил бы должного лечения, в случае чего.

Это его слова. Его мнение. Его... отговорки. Его "перевод стрелок".

Letizia · 13.09.2011, 14:06

Цитата:

Сообщение от Tresor

Это его слова. Его мнение. Его... отговорки. Его "перевод стрелок".

Да нет, ему нравилось в Америке и карьера его ждала неплохая

Вон у Вивр, тоже страховки нет и она ко врачам не ходит, если плохо себя чувствует. А почему у неё нет этой самой страховки? Она там легально и учится в универе.
В Италии, даже бомж может прийти ко врачу и ему предоставят любое дорогостоящее лечение. И тем не менее, Америка не перенимает опыт других стран, при этом называя себя самой демократичной. Да блеф это всё!

Tresor · 13.09.2011, 14:12

Цитата:

Сообщение от Letizia

Америка не перенимает опыт других стран

Не перенимает.
Там нет обязательной страховки. Демократичненько так...
Некоторые работодатели выплачивают дополнительные деньги на неё - хочешь берёшь страховку, а не хочешь, то тратишься на докторов и лекарства, когда потребуется - некоторые оплачивают страховку своим работникам на время работы, а кто-то просто платит высокую зарплату, чтобы работник сам решил, как ему потратить эти деньги. У каждого там есть выбор - заботиться о здоровье или набивать желудок.

Одинн · 13.09.2011, 14:19

у них тоже меняются взгляды на медобеспечение сейчас. нынешний подход не догма, деталей которые тут обсуждались - я не знаю - узнать не проблема. помню когда мы пошли навестить копа у которого был диабет - застал его в одноместной вполне приличной палате, с телевизором и тд)