Всякое-разное...

[Вега]

Сообщение от Сеня

Девочка, кстати из Швеции,

Кстати, ЮЮ ещё не взялась за её родителей?
Пиарятся и зарабатывают на больном ребёнке, в школу не отправляют. Дуро же растёт. А после того, как забудут, вот удар по психике получит. С премией мира уже прокатили.

[Tresor]

Сообщение от Сеня

что мешает Москве, имеющей деньги, построить мусороперерабатывающий завод по европейским стандартам?

Меня тоже озадачивает такой вопрос.
Пусть, не один такой завод на всю столицу - пусть, будет два-три - и логистика, и рабочая занятость...

[pois]

Мусор - такой же ресурс как и другие ископаемые. Современная свалка за 100 километров не пахнет. Впоследствии из свалок начнут все богатства добывать. Они там в концентрированном наборе имеются.
Под Москвой слишком тесно и плотно заселено. Решение вывести свалку одобряю.
А для критиканов всегда повод найдётся "для покритиковать".

[Дафна Дюморье]

а что вы знаете о шведских мусороперерабатывающих заводах?

[pois]

Сообщение от Дафна Дюморье

а что вы знаете о шведских мусороперерабатывающих заводах?

Слышал, что вроде есть таковые. У нас тут частично перерабытывают. Есть пункты приёма. И оттуда именно везут на переработку. А от домов по-моему чисто на свалку.

[Сеня]

Сообщение от Дафна Дюморье

а что вы знаете о шведских мусороперерабатывающих заводах?

Недалеко от Стокгольма в городе Уппсала в 2012 году вступил в строй самый большой на данный момент на Земле мусороперерабатывающий завод в мире компании EcoEnergy. Его проектная мощность переработки бытовых отходов составляет порядка двух миллионов тонн, что и выводит его на первую строчку в мире.
http://interes-news.ru/zavod-kompani...musora-v-mire/

Сообщение от pois

Под Москвой слишком тесно и плотно заселено. Решение вывести свалку одобряю.
А для критиканов всегда повод найдётся "для покритиковать".

В самом центре Вены, стоит мусоросжигательный завод, который никак не портит ни воздух, ни городские виды.
https://lifeglobe.net/blogs/details?id=712

[pois]

Сообщение от Сеня

стоит мусоросжигательный завод,

Сжигать мусор неверно. Самый примитивный вариант. Если не умеешь использовать для действительно переработки, то оставь потомкам. Мусорные полигоны после завершения складирования консервируются и ничто не говорит. что под вами бывшая свалка. Нет ни запаха... ничего нет.
Шведы сжигают. У них газа не хватает наверное и они даже закупают мусор экспортируют для нужд энергетики. Но так можно и ассигнациями топить.

[Дафна Дюморье]

Сеня, ты тут буквально несколько часов назад про шины тыкнул. и сделал вывод, что

Сообщение от Сеня

Скорее всего производители шин лоббируют свои интересы под видом «экспертного заключения»
Просто бизнес

так что мы знаем о мусороперерабатывающих заводах? во сколько они обходятся налогоплательщикам? какова их рентабельность? может ли наша страна сейчас позволить себе их?

[Сеня]

Сообщение от pois

Сжигать мусор неверно. Самый примитивный вариант. Если не умеешь использовать для действительно переработки, то оставь потомкам. Мусорные полигоны после завершения складирования консервируются и ничто не говорит. что под вами бывшая свалка. Нет ни запаха... ничего нет.

Мусор можно:
просто сжигать - выделяемое тепло использовать для отопления
перерабатывать - извлекать драгоценные металлы
использовать в качестве стройматериала (японцы вон целые острова отсыпают)
И тд и тп
Главное захотеть.

А вот прессовать, брикетировать и вывозить в болота, до лучших времён оставляя потомкам - тут вспоминается выражение «ничто так не постоянно как временное»

[Сеня]

Сообщение от Дафна Дюморье

так что мы знаем о мусороперерабатывающих заводах? во сколько они обходятся налогоплательщикам? какова их рентабельность? может ли наша страна сейчас позволить себе их?

До 40 мусороперерабатывающих заводов ежегодно будут появляться в России начиная с 2019 года, сообщают 14 января РИА Новости со ссылкой на министра природных ресурсов и экологии Дмитрия Кобылкина.

«Мы планируем построить 39 в 2019 году. Где-то по 40 приблизительно в год будем строить этих комплексов», — заявил Кобылкин.

Министр уточнил, что инвестиции в строительство мусороперерабатывающих заводов в России могут составить до 75 миллиардов рублей до 2024 года.

Ранее президент России Владимир Путин заявил, что до 2024 года в России должно быть построено порядка 200 мусороперерабатывающих заводов.

[pois]

Насчёт болот сам придумал?
На болота я считаю категорически нельзя. Снизу должен быть гидроизоляционный природный слой или искусственный.
Ты ещё посоветуй водоёмы засыпать.
Главное - делать качественно и культурно. Так и бумагу можно сжечь, а можно на макулатуру, и металлы на переплавку...
Но это пока то, что научились. А сжигать пластмассу ещё неправильней чем сжигать бумагу.
Пока, считаю, не доросли до необходимости перерабатывать. И слепо копировать шведов тоже неверно.

[Дафна Дюморье]

Сообщение от Сеня

Главное захотеть.

и найти, кто за это будет платить.

Сообщение от Сеня

просто сжигать - выделяемое тепло использовать для отопления

в нашей стране при наличии чем топить такое отопление будет золотым. Ты согласен платить раза в два-три больше за отопление?

Сообщение от Сеня

перерабатывать - извлекать драгоценные металлы

у тебя есть такое количество раб силы, как в Индии, Бангладешь или Китае для сортировки и извлечения необходимых финтюлек?

Сообщение от Сеня

использовать в качестве стройматериала (японцы вон целые острова отсыпают)

японцам так нужна территория, что пофигу, сколько эта территория будет стоить. У нас - ну отсыпешь ты этот остров. Построишь на нем нибудь какой объект. И что? за сколько мильенов лет ты его окупишь?

Сообщение от Сеня

И тд и тп

всё имеет свою цену. Тебе никто и никогда нигде не расскажет о вопросе типа "сколько получает сортировщик мусора в Норвегии". Хотя очевидно, что, допустим, как минимум ручная проверка качества сортировки мусора должна быть - просто высыпать в переплавку бак с надписью Алюминий нельзя, потому что никакой гарантии, что там 100% то, что написано, нет.
При дОлжном уровне дотаций и освоения "экологичных" статей бюджета выгодным станет вообще что угодно - и вот уже нам блажат, что Главное захотеть! А за чей счет? Я вот сейчас не готова, чтобы мне кварт.плату увеличили на 50%, чтобы построить мусороперерабатывающий завод.
Или так - берём и во всех офисах класса А делаем стандартным 50% электропотребления - экологичные, повышаем у всех аренду, соответственно сотрудникам офисов ху.. болт вместо очередного повышения зарплат, более того - всякие приятности "мы по камерам видели, ты на работе пауэрбанки домашние заряжаешь, не делай так больше" и "в кулере совсем холодная вода не нужна, дорого, пусть будет комнатной температуры, да и простудитесь". А ведь это будни в офисах Швеции, Германии, Австрии...

[Сеня]

Сообщение от pois

Насчёт болот сам придумал?

Двинско-Печорское водное управление Росводресурсов сообщило, что строительство мусорного полигона на станции Шиес приведет к загрязнению рек и нарушениям санитарных норм. Информация об этом 8 апреля появилась сайте Совета по правам человека.



Начальник отдела водных ресурсов по Архангельской области и Ненецкому автономному округу Сергей Нагибин сообщил, что, по данным государственного водного реестра, в междуречье рек Шиес и Вычегда находится Вадьенское болото. Вблизи строительства протекают семь рек: Яренга, Шиес, Вожер, Пилыс, Кузвель, Вычегда и Северная Двина. Для строительства и эксплуатации трубопроводов поверхностными водами имеют право пользоваться до 2036 года компания «Газпром трансгаз Ухта», Урдомское производственное управление газопроводов и компания «Стройгазконсалтинг».

Филиал «Группы Илим» берет воду для населения городов Коряжма, Сольвычегодск и поселка Вычегодский на расстоянии около 40 км от устья реки Вычегды. Администрация Ленского района Архангельской области — для деревни Козьмино в двух километрах от устья протоки Прось Полой, для поселка Урдома — в бассейне реки Верхняя Лупья.

Управление Росводресурсов посчитало, что попадание неочищенных стоков с полигона в поверхностные и подземные воды приведет к загрязнению не только этих рек, но и связанных с ними гидрологически водных объектов:

— Выполнение комплекса гидрогеологических изысканий является обязательным условием при определении места строительства данного объекта.

Строящийся экотехнопарк «Шиес» расположен в границах второго и третьего поясов зоны санитарной охраны источника питьевого и хозяйственно-бытового назначения коряжемского филиала «Группы Илим», поэтому захоронение, переработка и утилизация отходов будут являться нарушением нормы СанПиН 2.1.4.1110-02 («Зоны санитарной охраны источников водоснабжения и водопроводов питьевого назначения»).

Pois, я здесь живу, рядом. Поэтому в курсе проблемы. Больше чем любой из присутствующих здесь на форуме. Поэтому не пиши больше так, ок?

[Сеня]

Сообщение от Дафна Дюморье

А за чей счет? Я вот сейчас не готова, чтобы мне кварт.плату увеличили на 50%, чтобы построить мусороперерабатывающий завод.

В Новосибирске в счета за ЖКХ разве не включают отдельной строкой «за ТБО»?

[Дафна Дюморье]

в этом году включили. Как раз переработка мусора. То, что его вывозят на свалки и функционирование этих свалок.
видела я проект завода. И расчеты смотрела. Там вопросов немеряно.

[Tresor]

Сообщение от Сеня

я здесь живу, рядом. Поэтому в курсе проблемы. Больше чем

Житие "рядом" не гарантирует знания реального "курса" проблемы.
Я охотно верю, что "больше чем", но опять же могу допустить, что кто-то более въедлив в эту конкретную проблему. И он может быть полностью согласен с тобой. А может и не полностью...

[pois]

Сообщение от Сеня

Pois, я здесь живу, рядом. Поэтому в курсе проблемы. Больше чем любой из присутствующих здесь на форуме. Поэтому не пиши больше так, ок?

Как это "так"? Спросил что про болота сам придумал или нет. Вот и всё.
Я же написал, что это преступно. Считаю наезд неправомерным.

[oleg]

Я не понял, мы обречены "обезьяничать"? Я верю что в Европе и в Японии есть проблема "куда девать мусор". но Россия не Европа - другие квадратные километры, другой клиат. Но фига обезьяничать и тратится на мусороперерабатывающие заводы, когда у тебя под боком ледяная пустыня от Воркуты до Камчатки? Даже вонять ничего не будет. Ну а если Европа так озабочена экологией - вэлком, несите ваши денюжки, мы не против.

[Сеня]

Сообщение от pois

Считаю наезд неправомерным.

Извини, если воспринял как наезд. И не заметил вон тех двух, что обнимаются ->
Обидеть не хотел, получилось грубовато, признаю. Мир?

[pois]

Сообщение от Сеня

Извини, если воспринял как наезд. И не заметил вон тех двух, что обнимаются ->
Обидеть не хотел, получилось грубовато, признаю. Мир?

Да я и не принимаю близко к сердцу интернетные разборки.
И спорить не люблю и переубеждать не стремлюсь. Мнение выяснил - и мне достаточно.
С мусором ... Россия страна большая и разнообразная. Где-то есть места для мусорных полигонов, а где-то и нет. Есть вечная мерзлота, есть горы и скалы. а есть и большие незаселённые пространства. И в каждом случае надо находить оптимальный вариант.