Третья от Солнца планета Солнечной системы, крупнейшая по диаметру, массе и плотности среди планет земной группы, не присутствующая в данный момент в реальном мире, а созданная лишь игрой воображения человеческой мысли и искусством отдельно взятого программиста, являющаяся мероприятием, проводимым для коллегиального обозначения или решения каких-либо в достаточной степени значительных или не очень значительных, либо совсем не значительных проблем общественной группой существ из семейства гоминид в отряде приматов, обладающих критическим способом мышления, высокой степенью рефлексии, способностью к систематизации знаний и опыта (Интеллигентный форум, Terra intellegentium personarum).
Вернуться   Интеллигентный форум, Терра > Общество > Медицина
Регистрация Дневники Сообщество Сообщения за день Поиск

Важная информация

Ответ
 
Опции темы
Старый 11.06.2013, 22:06   #101
adrenalin
Постоянный участник
 
Аватар для adrenalin
 
Регистрация: 13.11.2012
Адрес: Тобольск
Сообщений: 6,142
Записей в дневнике: 11
Альбомов(фоток): 4(39)
adrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от лида Посмотреть сообщение
Антиоксиданты провоцируют развитие рака
Вот ничего себе! Как все не просто в этом мире!
__________________
Я вас внимательно слушал. Теперь позвольте, глупости говорить буду я.
adrenalin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2013, 22:27   #102
полуэкт
.
 
Аватар для полуэкт
 
Регистрация: 17.07.2012
Записей в дневнике: 2
полуэкт отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от adrenalin Посмотреть сообщение
Вот ничего себе! Как все не просто в этом мире!
И одновременно проще некуда: всё полезно в меру.
__________________
Пока одни катят мир, другие бегут рядом с криками: "Куда катится этот мир!?"
полуэкт вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2013, 23:29   #103
лида
Постоянный участник
 
Аватар для лида
 
Регистрация: 28.10.2012
Адрес: москва
Сообщений: 7,001
лида имеет неоспоримую репутациюлида имеет неоспоримую репутациюлида имеет неоспоримую репутациюлида имеет неоспоримую репутациюлида имеет неоспоримую репутациюлида имеет неоспоримую репутациюлида имеет неоспоримую репутациюлида имеет неоспоримую репутациюлида имеет неоспоримую репутациюлида имеет неоспоримую репутациюлида имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от полуэкт Посмотреть сообщение
И одновременно проще некуда: всё полезно в меру.
Пока я размазывала белую кашу по чистому столу, пришел полуэкт и поставил точку.

Цитата:
Сообщение от лида Посмотреть сообщение
Пока я размазывала белую кашу по чистому столу, пришел полуэкт и поставил точку.
Свободные радикалы имеют самое тесное отношение к процессам инициации и распространения рака. В норме они образуются в организме как побочные продукты обмена веществ. Солнечный свет, курение, жареная пища — все эти факторы способствуют образованию свободных радикалов.Раковые клетки прекрасно чувствуют себя в бескислородной среде. Правильное питание, способствующее насыщению тканей кислородом, помогает бороться с опухолью. Злокачественные клетки лучше размножаются в присутствии арахидоновой кислоты, одного из продуктов липидного обмена.

Некоторое количество арахидоновой кислоты организму необходимо, однако избыток её способствует воспалению, а также создает среду, благоприятную для возникновения рака. Чтобы арахидоновая кислота в избытке не образовывалась, следует исключить из рациона продуты, богатые насыщенными жирами: жирное молоко, твердые сыры и мясо. Наоборот, сырые фрукты, овощи, орехи, семечки и зерна злаков способствуют тому, что жиры приобретают противовоспалительные свойства.

Раковые клетки также хорошо размножаются в среде с высоким содержанием сахаров, которая создается при высоком потреблении рафинированных сахаров и спиртных напитков.
http://www.missfit.ru/diet/celebnay/pitanie&rak/
лида вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.06.2013, 03:19   #104
Lion
Постоянный участник
 
Аватар для Lion
 
Регистрация: 27.08.2012
Адрес: Бронницы
Сообщений: 118
Lion драгоценный каменьLion драгоценный каменьLion драгоценный каменьLion драгоценный камень
Отправить сообщение для Lion с помощью ICQ Отправить сообщение для Lion с помощью Skype™
По умолчанию

полуэкт,
Цитата:
Сообщение от полуэкт Посмотреть сообщение
проще некуда: всё полезно в меру
..а поговорить?))

лида,

Цитата:
Сообщение от лида Посмотреть сообщение
сахаров и спиртных напитков.
Lion вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.06.2013, 07:37   #105
adrenalin
Постоянный участник
 
Аватар для adrenalin
 
Регистрация: 13.11.2012
Адрес: Тобольск
Сообщений: 6,142
Записей в дневнике: 11
Альбомов(фоток): 4(39)
adrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от лида Посмотреть сообщение
Пока я размазывала белую кашу по чистому столу, пришел полуэкт и поставил точку.
Цитата:
Сообщение от Lion Посмотреть сообщение
..а поговорить?))
Полуэкт сказал, конечно, мудрые слова, но, действительно, хотелось бы поговорить.

Выдержка из статьи http://fed.sibnovosti.ru/health/2201...-razvitie-raka
Цитата:
Однако, по мнению 84-летнего Нобелевского лауреата, именно свободные радикалы могут помочь в борьбе и профилактике рака. Дело в том, что свободные радикалы помогают контролировать клетки. Кроме того, они также лежат в основе многих противораковых препаратов и лучевой терапии.
Кто-нибудь может прокомментировать?
__________________
Я вас внимательно слушал. Теперь позвольте, глупости говорить буду я.
adrenalin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.06.2013, 15:35   #106
полуэкт
.
 
Аватар для полуэкт
 
Регистрация: 17.07.2012
Записей в дневнике: 2
полуэкт отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

В норме имеется равновесное взаимодействие свободных радикалов и антиоксидантов. Если нарушить равновесие - получим болезнь.

Цитата:
Свободные радикалы – атомы или группы атомов, имеющих хотя бы один свободный (непарный) электрон. В стабильном химическом соединении заряд всех электронов (отрицательно заряженных частиц) уравновешивается положительными зарядами протонов ядра атомов. Если электрон непарный, к нему легко присоединяется атом либо молекула. Таким образом возникает химическая реакция, способная нанести большой вред организму.

Свободные радикалы присутствуют в организме в небольших количествах, и здоровый организм контролирует их. В норме свободные радикалы иммунной системы разрушают вирусы и бактерии, другие свободные радикалы участвуют в производстве гормонов и активизации ферментных процессов, участвуют в производстве энергии и др. жизненно важных процессах.

Множество свободных радикалов порождает еще большее их количество, а это осложняет работу организма и наносит ему ущерб. При чрезмерном количестве свободных радикалов может измениться генетический код, нарушается структура белков. Мутировавшие белки распознаются иммунной системой как чужеродные, их пытаются уничтожить. Нарастающее количество изменившихся белков, в зависимости от ситуации может стать перичиной воспалительных процессов, сердечно – сосудистых, аутоиммунных, опухолевых и др. заболеваний.

Свободные радикалы способны разрушить клеточные мембраны; могут приводить к отечным, кистозным процессам, быстрому старению организма. Кроме того уменьшается уровень и возможность усвоения кальция организмом, что само по себе приводит к различным серьезным заболеваниям. Свободные радикалы кислорода, перекись водорода, пероксиды липидов и др. биоактивные окислители образуются в тканях организма в ходе реакций биологического окисления ряда субстратов.

Кислород, в процессе жизнеобеспечения – обоюдоострый меч: без него мы не можем жить, но его излишек может быть смертельно опасен! К счастью, организм нашел способ справляться с этими, произошедшими от кислорода побочными продуктами – так называемыми «свободными радикалами». Это позволяет нам в максимальной степени использовать окислительные свойства кислорода и при этом оставаться живыми (не переокисляться т.е. не сгорать). Защищают организм от переокисления антиоксиданты.

При отсутствии в организме этих веществ мы бы умерли в течении нескольких секунд. Образно говоря, когда мы сжигаем (окисляем) пищу, ради получения энергии, роль защитного экрана, ограничивающего процессы окисления, играют антиоксиданты.

Антиоксиданты – биологически активные вещества, связывающие свободные электроны, угнетая свободные радикалы. Антиоксиданты контролируют в организме реакции окисления и количество свободных радикалов. Антиоксиданты препятствуют процессам свободнорадикального окисления органических веществ в организме.
Подробности

Нажмите для просмотра целиком
1.1.2 КЛАССИФИКАЦИЯ РАДИКАЛОВ
Предлагаемая нами классификация свободных радикалов приведена на
рисунке 5.1. Прежде всего радикалы, образующиеся в нашем организме,
можно разделить на природные и чужеродные.



Вначале остановимся на чужеродных радикалах. Разнообразные радикалы
могут образовываться под действием неблагоприятных факторов
окружающей среды – радиационного облучения, ультрафиолета,
химических веществ и т.д. Так, например, жесткая радиация приводит к
образованию радикалов воды и органических веществ. Ультрафиолетовое
облучение также приводит к образованию радикалов веществ-хромофоров.
Например, под действием ультрафиолетового облучения происходит
фотоионизация ароматических аминокислотных остатков в белках, в
результате чего образуются радикалы тирозина, триптофана и
фенилаланина. Первичное действие УФ-излучения заключается в
фотоионизации, т.е. «выбивании» электрона из молекулы. Например,
после поглощения фотона молекулой тирозина образуются сначала
катион-радикал, а затем нейтральный радикал тирозина

Образовавшиеся радикалы могут реагировать с соседними
аминокислотами, что приводит к повреждению белка, либо к реакциям
цепного окисления белков или липидов мембранных структурах клеток.

Разные яды и токсины в большинстве своем метаболизируют в организме с
образованием свободных радикалов, разрушающих клетки и ткани.
Например, в печени происходит окисление различных отслуживших свой
век веществ (микросомальное окисление). В норме процесс окисления
происходит через стадию образования свободных радикалов в активном
центре цитохрома P450, причем ни один из продуктов этого сложного
процесса не выходит за пределы активного центра. Однако, при наличии в
организме гепатотропных токсинов, например, четыреххлористого
углерода CCl4, радикалы могут выходить из активного центра P450 и
инициировать цепное окисление липидов, приводящее к разрушению
тканей печени.
Природные радикалы можно разделить на первичные, вторичные и
третичные.
Первичные радикалы специально образуются в организме в результате
ферментативных реакций. Они необходимы для нормального
Радикал фенилаланина Радикал триптофана
Радикалы тирозина
В кислой среде (475;
500 нм)
В нейтральной среде
(495; 515 нм)
В щелочной среде (383 нм)6
функционирования живых клеток и организма в целом. К таким
радикалам относятся:
1. Радикалы переносчиков электронов в дыхательной цепи: убисемихинон
(радикал коэнзима Q) и флавиновые радикалы, например, такие как
радикал флавинадениндинуклеотида (ФАД).
2. Супероксид, образующийся ферментом NADPH-оксидазой в мембранах
ряда клеток, в первую очередь, фагоцитов, либо в дыхательной цепи
митохондрий. Супероксид-радикал является источником других активных
форм кислорода – гидропероксида водорода, гидроксильного радикала,
синглетного кислорода, гипохлорита.
3. Монооксид азота NO, который синтезируется группой ферментов,
называемых NO-синтазами. Это вещество является естественным
фактором расслабления сосудов, фактором регулирования кровяного
давления. В частности, действие важнейшего препарата нитроглицерина,
применяемого при коронарной недостаточности, основано на образовании
NO.
К свойствам и метаболизму первичных радикалов мы еще вернемся. В
силу высокой реакционной способности и наличия ферментных систем,
ответственных за их дальнейшее превращение, первичные радикалы
быстро превращаются в молекулярные продукты, как правило, тоже
весьма активные химически. Так супероксид превращается в пероксид
водорода и молекулярный кислород в результате реакции, катализируемой
супероксиддисмутазами (СОД)

Вторичные радикалы образуются при реакциях расщепления молекул
пероксидов и некоторых других активных соединений при реакциях
одноэлектронного восстановления или окисления. Наиболее важную роль
играют, по-видимому, радикалы гидроксила и липидов. Радикалы
гидроксила образуются в реакции Фентона
И в реакции ионов Fe2+ с гипохлоритом, которая была изучена А.Н.
Осиповым и сотрудниками методом спиновых ловушек
Липидные радикалы образуются при взаимодействии
ионов Fe2+ с гидропероксидами липидов (LOOH), что приводит к
разветвлению цепей окисления и резко ускоряет процесс
липопероксидации.

Вторичные радикалы обладают высокой химической активностью и, как
правило, наносят вред окружающим молекулам, клеткам и организму в
целом.
Третичные радикалы – это радикалы антиоксидантов. К числу
антиоксидантов относятся так называемые «ловушки радикалов»,
соединения, которые вступают во взаимодействие со свободными
радикалами, превращая их в молекулы, более безобидные для нас с вами.
Но при этом ловушки сами превращаются в радикалы:
Радикалы ловушек могут приносить либо пользу, либо вред, в
зависимости от обстоятельств.
__________________
Пока одни катят мир, другие бегут рядом с криками: "Куда катится этот мир!?"
полуэкт вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.06.2013, 22:26   #107
лида
Постоянный участник
 
Аватар для лида
 
Регистрация: 28.10.2012
Адрес: москва
Сообщений: 7,001
лида имеет неоспоримую репутациюлида имеет неоспоримую репутациюлида имеет неоспоримую репутациюлида имеет неоспоримую репутациюлида имеет неоспоримую репутациюлида имеет неоспоримую репутациюлида имеет неоспоримую репутациюлида имеет неоспоримую репутациюлида имеет неоспоримую репутациюлида имеет неоспоримую репутациюлида имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lion Посмотреть сообщение
полуэкт,

..а поговорить?))

лида,
Ты таки прав.
Как поговорить без спиртных напитков?


А ежели с дамой - без сладкого не обойтись

Цитата:
Сообщение от полуэкт Посмотреть сообщение
В норме имеется равновесное взаимодействие свободных радикалов и антиоксидантов. Если нарушить равновесие - получим болезнь.


.[/SPOILER]
Ни добавить, ни убавить
И это правило имеет место быть и для других жизненных процессов. Оно универсально.
лида вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2013, 15:42   #108
ADv
#Zамир #НетНацизму
 
Аватар для ADv
 
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
Записей в дневнике: 27
Альбомов(фоток): 12(154)
ADv отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для ADv с помощью ICQ Отправить сообщение для ADv с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от лида Посмотреть сообщение
Раковые клетки прекрасно чувствуют себя в бескислородной среде.
Цитата:
Сообщение от лида Посмотреть сообщение
Раковые клетки также хорошо размножаются в среде с высоким содержанием сахаров
Если я ничего не путаю, то раковые клетки это не какие-то чужие клетки, а сами клетки организма, но из-за повреждения неспособные выполнять свои функции и/или начинающие бесконтрольно размножаться. А если это так, то вполне вероятно, что им будет нужно то же самое для жизни, как и нормальным клеткам. Как ни крути, но организм САМ выращивает раковые клетки, обеспечивая их всем необходимым просто потому что не понимает, что эти клетки надо уничтожить. Поэтому советы по питанию когда уже существуют раковые клетки, на мой взгляд не имеют особого смысла или имеют, но лишь для части раковых клеток. Другое дело, что питаться и вообще жить надо так, чтобы не создавать условий для возникновения рака, а так же ослабления иммунной системы организма.
__________________
#Zамир #НетНацизму
ADv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2013, 20:33   #109
лида
Постоянный участник
 
Аватар для лида
 
Регистрация: 28.10.2012
Адрес: москва
Сообщений: 7,001
лида имеет неоспоримую репутациюлида имеет неоспоримую репутациюлида имеет неоспоримую репутациюлида имеет неоспоримую репутациюлида имеет неоспоримую репутациюлида имеет неоспоримую репутациюлида имеет неоспоримую репутациюлида имеет неоспоримую репутациюлида имеет неоспоримую репутациюлида имеет неоспоримую репутациюлида имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ADv Посмотреть сообщение
Если я ничего не путаю, то раковые клетки это не какие-то чужие клетки, а сами клетки организма, но из-за повреждения неспособные выполнять свои функции и/или начинающие бесконтрольно размножаться. А если это так, то вполне вероятно, что им будет нужно то же самое для жизни, как и нормальным клеткам. Как ни крути, но организм САМ выращивает раковые клетки, обеспечивая их всем необходимым просто потому что не понимает, что эти клетки надо уничтожить. Поэтому советы по питанию когда уже существуют раковые клетки, на мой взгляд не имеют особого смысла или имеют, но лишь для части раковых клеток. Другое дело, что питаться и вообще жить надо так, чтобы не создавать условий для возникновения рака, а так же ослабления иммунной системы организма.
Как то таг
лида вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2013, 00:22   #110
Lion
Постоянный участник
 
Аватар для Lion
 
Регистрация: 27.08.2012
Адрес: Бронницы
Сообщений: 118
Lion драгоценный каменьLion драгоценный каменьLion драгоценный каменьLion драгоценный камень
Отправить сообщение для Lion с помощью ICQ Отправить сообщение для Lion с помощью Skype™
По умолчанию

ADv,
Цитата:
Сообщение от ADv Посмотреть сообщение
эти клетки надо уничтожить.
сначала - распознать.
Lion вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2013, 01:56   #111
adrenalin
Постоянный участник
 
Аватар для adrenalin
 
Регистрация: 13.11.2012
Адрес: Тобольск
Сообщений: 6,142
Записей в дневнике: 11
Альбомов(фоток): 4(39)
adrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Пластичности нет

Двигались, двигались мы, не торопясь, по пути изучения стволовых клеток (СК) и неожиданно попали на передовую (передний край науки). Возможно придется повоевать.
Во многих обзорах можно встретить такую фразу:
Цитата:
Так, существует много данных, что МСК костного мозга обладают широкой пластичностью и способны давать начало некоторым элементам нервной ткани, кардиомиоцитам, эпителиальным клеткам, гепатоцитам.
МСК - это мезенхимальные стволовые клетки. Поясню. Мезенхимальные клетки являются клетками 3-его круга специализации (см. пост "5 кругов ада ..."), относятся уже к транзиторным клеткам и при нормальной дальнейшей дифференцировке никак в кардиомиоциты превратиться не могут. Откуда же ноги то растут?
Оказывается, в экспериментах с МСК, выделенными из костного мозга получилось, что при дальнейшей специализации они иногда превращались в клетки совсем другой ткани. То есть ведут себя, как мультипотентные стволовые клетки. Это неожиданное явление назвали пластичностью. При этом отметили, что это явление очень редкое: к кардинальным превращениям способна только одна тысячная доля МСК. Причины такого поведения, считают ученые, требуют дальнейших исследований.
Но наша модель дает иное, совсем простое объяснение этому феномену: в костном мозге кроме мезенхимальных клеток сохранились клетки предшествующей популяции, которые являются мультипотентными. Их количество как раз в 1000 раз меньше, чем мезенхимальных (транзиторных) клеток.
Подробнее.
Если мы рассмотрим образование пяти кругов специализации стволовых клеток в зависимости от времени, то увидим, что есть 3 варианта развития.
Вариант 1: популяции всех стволовых клеток сохраняются к моменту рождения ребенка

Вариант 2: популяции плюри- и мультипотентных СК исчезают к моменту рождения

Вариант 3: в некоторых тканях популяции плюри- и мультипотентных СК сохраняются, в некоторых - нет.

Схемы имеют вид перевернутых конусов. Если мы рассмотрим срезы этих конусов на момент рождения, то увидим следующие круги:



Почему-то многие исследователи находятся в плену представлений варианта 2, считая, что во взрослом организме ни плюрипотентных, ни мультипотентных СК просто нет. Но при этом им приходится придумывать такое свойство СК, как пластичность.
Хотя все прекрасно объясняется с позиций варианта 1 или 3. Вероятнее всего развитие идет по варианту 3. В костном мозге сохраняются мультипотентные СК. Они то и превращаются при специализации в кардиомиоциты или гепатоциты. И нет необходимости придумывать "пластичность".
Неужели это только мне пришло в голову? Нет, не только.
Цитата:
Альтернативная гипотеза феномена пластичности заключается в том, что мультипотентные стволовые клетки и после рождения присутствуют в различных органах
Ну слава богу. А то уже подумал, что пора статьи писать в научные журналы.
Биологический паспорт
Кстати, на рис.6 представлена карта стволовых клеток человека. Для каждого индивида на разные моменты времени она своя. Она является показателем биологического возраста. Чем меньше на ней пробелов, тем здоровее (моложе) организм. Думаю, в ближайшие два десятка лет научимся определять такую карту и вручать человеку его персональный биологический паспорт.

Вопрос: как соотносится количество СК разных кругов специализации?
Считается элементарно. Всего во взрослом организме 1014 клеток. 5 кругов. 14/5 = почти 3.
То есть каждый круг больше предыдущего в 103раз, то есть в 1000 раз.
__________________
Я вас внимательно слушал. Теперь позвольте, глупости говорить буду я.
adrenalin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2013, 09:06   #112
adrenalin
Постоянный участник
 
Аватар для adrenalin
 
Регистрация: 13.11.2012
Адрес: Тобольск
Сообщений: 6,142
Записей в дневнике: 11
Альбомов(фоток): 4(39)
adrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Мы можем пойти дальше. Нам легко посчитать, когда в эмбрионе происходит появление новых популяций: популяций более специализированных клеток. 10 = 23,2. Значит 103 = 29,6. При каждом делении количество клеток удваивается. Показатель степени двойки означает количество делений. Мы получили, что в каждом новом круге специализации клетки совершают 9 или 10 делений по механизму симметричного деления, увеличивая количество клеток данной популяции. Период созревания и деления клетки в эмбрионе длится примерно 15 часов. Значит период увеличения клеток новой популяции длится от 135 до 150 часов (примерно 6 суток). Затем механизм деления переключается на асимметричный: одна дочерняя клетка похожа на мать, другая является более специализированной, то есть начинается образование следующего круга. При асимметричном делении количество клеток предыдущей популяции не растет, а только поддерживается неизменным.
Вывод.
В эмбрионе всреднем через каждые 6 дней происходит специализация стволовых клеток. Примерно через 30 дней появляются полностью специализированные соматические клетки.

Мне кажется, у нас получилась простая и наглядная модель. Схема "5 кругов специализации" позволяет прояснить многие вопросы. В научной литературе подобных схем не встречал. Наверное, нас можно похвалить.
__________________
Я вас внимательно слушал. Теперь позвольте, глупости говорить буду я.
adrenalin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2013, 19:06   #113
Вега
Постоянный участник
 
Аватар для Вега
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,930
Вега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от adrenalin Посмотреть сообщение
Наверное, нас можно похвалить.
Тебя точно можно похвалить
Интересно, но въезжать в тему нет ни времени, ни сил. Надеюсь, пока

На Медкампусе утащила картинку



и ещё -
Цитата:
Девис и Лайнвивер считают, что рак заложен в человеке генетически с самых древних времен, и предрасположенность к его возникновению формируется на самой ранней стадии развития организма, когда только начинается процесс формирование клеток различных видов...

По мнению ученых, рак, как и старость, невозможно вылечить — его можно смягчить, оттянуть во времени или не допускать его активации. Но для того, чтобы сделать это, необходимо понять его истинную природу, возможно, отказавшись от старых представлений о нем.

Научная статья, описывающая теорию ученых, опубликована в журнале Physics World.
Отсюда.
Вега вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2013, 14:07   #114
adrenalin
Постоянный участник
 
Аватар для adrenalin
 
Регистрация: 13.11.2012
Адрес: Тобольск
Сообщений: 6,142
Записей в дневнике: 11
Альбомов(фоток): 4(39)
adrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вега Посмотреть сообщение
На Медкампусе утащила картинку
Спасибо! Хорошая табличка. Где еще встретишь, тащи сюда же. "5 кругов ..." - это очень грубая модель, скорее - просто концепция. А теперь ее надо детализировать: вставлять в нее процесс развития разных тканей. Надо, чтобы были учтены все виды клеток. Мы должны знать какая клетка из какой получается. В твоей табличке подробная иерархия клеток крови. В первой строке, похоже, гемопоэтическая стволовая клетка.
Ты склоняла меня когда-то заняться омоложением кожи. Значит нам надо разобраться с клетками кожи. Надо выяснить их предшественников, всю цепочку, на всех уровнях: прогениторные, транзиторные и мультипотентные стволовые клетки. Попадется информация - тащи.

Цитата:
Сообщение от Вега Посмотреть сообщение
Девис и Лайнвивер считают, что рак заложен в человеке генетически
Я бы эту статью пропустил мимо ушей. Она совершенно ничего нового не дает.
Цитата:
Иными словами, клетки формируются еще на эмбриональной стадии, но активируются лишь в какой-то определенный момент взросления. Пусковым механизмом может служить какое-то повреждение на уровне любой системы организма – химическое воздействие, радиация или воспалительный процесс.
И в существующих представлениях перечисленные факторы являются причиной мутаций. Больше того мы знаем, что не все мутации приводят к раку, а только те, которые делают клетку бессмертной (или мутация стволовой клетки, которая заранее была бессмертной).
Что меняется от их гипотезы, что не клетка-мутант стала источником рака, а мина, заложенная еще в период эмбрионального развития, но которая срабатывает от возникновения выше описанной мутации?
Совершенно ничего.
__________________
Я вас внимательно слушал. Теперь позвольте, глупости говорить буду я.
adrenalin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2013, 14:15   #115
Вега
Постоянный участник
 
Аватар для Вега
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,930
Вега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Я так поняла, что интересующимся можно найти эту статью и почитать механизм, который они предлагают. До сих пор пока всё это теории, окончательного итога нет, вроде бы.
Вега вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2013, 15:33   #116
ADv
#Zамир #НетНацизму
 
Аватар для ADv
 
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
Записей в дневнике: 27
Альбомов(фоток): 12(154)
ADv отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для ADv с помощью ICQ Отправить сообщение для ADv с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от adrenalin Посмотреть сообщение
103 = 29,6
Нет. 103 ≈ 29,966
__________________
#Zамир #НетНацизму
ADv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2013, 19:51   #117
лида
Постоянный участник
 
Аватар для лида
 
Регистрация: 28.10.2012
Адрес: москва
Сообщений: 7,001
лида имеет неоспоримую репутациюлида имеет неоспоримую репутациюлида имеет неоспоримую репутациюлида имеет неоспоримую репутациюлида имеет неоспоримую репутациюлида имеет неоспоримую репутациюлида имеет неоспоримую репутациюлида имеет неоспоримую репутациюлида имеет неоспоримую репутациюлида имеет неоспоримую репутациюлида имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вега Посмотреть сообщение
Цитата:
Девис и Лайнвивер считают, что рак заложен в человеке генетически с самых древних времен, и предрасположенность к его возникновению формируется на самой ранней стадии развития организма, когда только начинается процесс формирование клеток различных видов...

По мнению ученых, рак, как и старость, невозможно вылечить — его можно смягчить, оттянуть во времени или не допускать его активации. Но для того, чтобы сделать это, необходимо понять его истинную природу, возможно, отказавшись от старых представлений о нем..[/URL]


А может, природа таким образом совершает естественный отбор, предоставляя долголетие тем, кто не только понимает, что полезно\вредно для здоровья, но и следует необходимым правилам питания и поведения,не допускающим активации смертельных болезней
лида вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2013, 22:18   #118
adrenalin
Постоянный участник
 
Аватар для adrenalin
 
Регистрация: 13.11.2012
Адрес: Тобольск
Сообщений: 6,142
Записей в дневнике: 11
Альбомов(фоток): 4(39)
adrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от лида Посмотреть сообщение
совершает естественный отбор,
Как волк, санитар леса? Возможно, конечно. Но то же самое можно сказать и в рамках существующих представлений о взникновении рака. Кто нахватает дозы радиации, канцерогенов, кто не убережется от онковирусов, тот и попадается.
__________________
Я вас внимательно слушал. Теперь позвольте, глупости говорить буду я.
adrenalin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2013, 23:53   #119
Вега
Постоянный участник
 
Аватар для Вега
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,930
Вега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Экзосомы опухолей, страдающих от гипоксии, стимулируют рост сосудов и миграцию клеток...

Таким образом, было продемонстрировано, что экзосомы из гипоксийных тканей способствуют размножению опухолевых клеток, а также помогают снабдить опухоль большим количеством кровеносных сосудов. Интересно, что экзосомы, выделенные клетками глиобластомы, не страдавшими от недостатка кислорода, давали те же эффекты, но значительно менее выраженные.

Таким образом, было показано, что экзосомы, продуцируемые опухолевыми клетками, представляют собой важный инструмент для изменения условий, в которых существует опухоль, а также для коммуникации опухолевых клеток между собой. Авторы статьи добавляют, что блокирование передачи сигналов через экзосомы может стать перспективным направлением для разработки новых лекарственных препаратов...
Подробности на Элементах.
Вега вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2013, 19:30   #120
лида
Постоянный участник
 
Аватар для лида
 
Регистрация: 28.10.2012
Адрес: москва
Сообщений: 7,001
лида имеет неоспоримую репутациюлида имеет неоспоримую репутациюлида имеет неоспоримую репутациюлида имеет неоспоримую репутациюлида имеет неоспоримую репутациюлида имеет неоспоримую репутациюлида имеет неоспоримую репутациюлида имеет неоспоримую репутациюлида имеет неоспоримую репутациюлида имеет неоспоримую репутациюлида имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вега Посмотреть сообщение
Подробности на Элементах.
Экзосомы опухолей, страдающих от гипоксии, стимулируют рост сосудов и миграцию клеток...

блокирование передачи сигналов через экзосомы может стать перспективным направлением для разработки новых лекарственных препаратов..

Для лечения рака толстой кишки и других локализаций используют авастин,препятствующий ангиогенезу в опухоли, нарушая её питание и вызывая некроз
http://is-med.com/publ/2-1-0-615
лида вне форума   Ответить с цитированием
Ответ Вверх   Новые сообщения  


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 03:27.

Яндекс.Метрика

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot