Перспективы развития и современная национальная идея России

[Влад]

Сообщение от Кот Васька

Ваучер это было ничто. Фантик. Взмах рукой фокусника перед лицом народа, для отвлечения внимания. Но, в принципе, это единственное в чем я с тобой не согласен.

Ты кто: пастух, овца, волк?

[Кот Васька]

Сообщение от Влад

Ты кто: пастух, овца, волк?

Кот. Или в твоём зоопарке их нет?)

[Влад]

Сообщение от Кот Васька

Кот. Или в твоём зоопарке их нет?)

Вот когда ты определишься кто ты в обществе, тогда и качай свою справедливость. А пока все это пустое.

[Кот Васька]

Сообщение от Влад

Вот когда ты определишься кто ты в обществе, тогда и качай свою справедливость. А пока все это пустое.

Влад, без обид, но раздавай указания кому нибудь другому. А справедливость свою я не качаю. Лишь своё собственное мнение озвучил в своей собственной теме, начатой ещё 10 лет назад. А то что тебе оно не понравилось, ну так что теперь?

[Влад]

Сообщение от Кот Васька

Влад, без обид, но раздавай указания кому нибудь другому. А справедливость свою я не качаю. Лишь своё собственное мнение озвучил в своей собственной теме, начатой ещё 10 лет назад. А то что тебе оно не понравилось, ну так что теперь?

Ты хочешь сказать что ты и десять лет назад был таким наивным романтиком? Завидую

[oleg]

Сообщение от Влад

Рассказать попробуешь какой была бы Россия, не измени ее Петр?

Увы, история не имеет сослагательного наклонения. Но вряд ли она была бы хуже. Как минимум десятки, если не сотни тысяч людей спокойно дожили бы до старости

[Влад]

Сообщение от oleg

Увы, история не имеет сослагательного наклонения. Но вряд ли она была бы хуже. Как минимум десятки, если не сотни тысяч людей спокойно дожили бы до старости

Ты как-то протиречиво отвечаешь. С одной стороны ты как-бы не имеешь право предполагать, а с другой стороны все же предполагаешь. Интересно, на чем основывается твоем мнение? Ведь 17 век славен европейскими военными союзами. Да и Османская империя с других границ России не дремала. Интересно даже предположить, что осталось бы от России, не подними Петр армию и не создай флот. Да и внутри страны проблем хватало.

[oleg]

Сообщение от Влад

не подними Петр армию и не создай флот.

Иван Грозный тоже неплохо справлялся с расширением границ империи. Не было бы Петра, был бы кто то другой, который сделал бы то же самое не занимаясь обезьяничением запада. Наши естественные союзники могли быть восток и юг.

[Влад]

Сообщение от oleg

Иван Грозный тоже неплохо справлялся с расширением границ империи. Не было бы Петра, был бы кто то другой, который сделал бы то же самое не занимаясь обезьяничением запада. Наши естественные союзники могли быть восток и юг.

То есть ты все-таки выстраиваешь цепочку предположений. Петр принимал решения исходя из политической обстановки того времени. У него не было возможности анализировать последующий ход истории. Я так же как и ты, могу лишь предполагать, что не начни Петр менять страну во всех смыслах, то погибла бы уйма народа.

[Кот Васька]

Сообщение от Влад

Ты кто: пастух, овца, волк?

Сообщение от Влад

Вот когда ты определишься кто ты в обществе, тогда и качай свою справедливость. А пока все это пустое.

Немного упрощена у тебя система определения. Хотя, в целом, понятна. Маньяк Чикатило по твоей системе в какому из типов относится?

[oleg]

Сообщение от Влад

Петр принимал решения исходя из политической обстановки того времени.

И из своих личностных качеств. Но история показывает, что эволюция всегда эффективнее революции, хотя не так быстра. Классический пример тому Китай.

[Tresor]

Сообщение от oleg

Наши естественные союзники могли быть восток и юг.

На тот момент вряд ли.
Восток - далеко... да и в Минской династии, несмотря на зарождавшийся капитализм, были ещё очень сильны феодальные отношения. В России своего феодализма хватало.
Юг - Османская империя предпочитала воевать с Россией, а не дружить, и подзуживания Карлом не оправдывают агрессивных намерений.
Пётр стремился к обновлению страны.

Сообщение от Влад

У него не было возможности анализировать последующий ход истории.

Но у него была возможность прогнозировать...

[Влад]

Сообщение от Tresor

На тот момент вряд ли.
Восток - далеко... да и в Минской династии, несмотря на зарождавшийся капитализм, были ещё очень сильны феодальные отношения. В России своего феодализма хватало.
Юг - Османская империя предпочитала воевать с Россией, а не дружить, и подзуживания Карлом не оправдывают агрессивных намерений.
Пётр стремился к обновлению страны.

Но у него была возможность прогнозировать...

Это естественно

[oleg]

Сообщение от Tresor

Османская империя предпочитала воевать с Россией

Так Швеция тоже не прочь была повоевать. Петр действительно стремился к обновлению страны, но как всегда больше уделял внимание внешним атрибутам: камзолы, отсутствие бород, курение, чем действительно необходимым явлениям в чужих странах. В итоге получал бунты и показуху. В 90-х наши горе реформаторы пошли тем же путем: собезьяничать внешнюю атрибутику, перименовать все что возможно и считать что дело сделано. Почему то в Европе слово "коммисар" никто не стал ассоциировать с большевизмом.

[Влад]

Сообщение от Кот Васька

Немного упрощена у тебя система определения. Хотя, в целом, понятна. Маньяк Чикатило по твоей системе в какому из типов относится?

Волком. Он брал что хотел.

Сообщение от Кот Васька

Немного упрощена у тебя система определения.

А я жизнь и не усложняю

[ADv]

Сообщение от Кот Васька

Поэтому я Алексея и спросил почему в России нет свободной продажи оружия.

Потому что мы в цивилизованной стране живем, а не в средневековье, где приходилось самому заботится о своей безопасности. У нас есть специальная тема про вооружение населения.

[УмНик]

Сообщение от Влад

Волком.

Скорее шакалом. Он, в основном, детей убивал. Да женщин.

[Кот Васька]

Шакалов и котов в этой системе не предусмотрено.

[УмНик]

Сообщение от Кот Васька

не предусмотрено.

Ну, пущай автор правки вносит.)

[Кот Васька]

Тебе зачем переживать? Тыж бывший мент, стало быть волчара.

Youtu.be

Это мне был намёк что я овца) А я, как назло, и по гороскопу баран Овен.