|
|
12.11.2017, 09:38
|
#41
|
Постоянный участник
Регистрация: 28.04.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 14,169
|
Цитата:
Сообщение от ADv
Если умному сказать приблизительно так: "Ну и дурак же вы — смотрите сами и убеждайтесь: здесь вы приняли неправильное решение, здесь пропустили лучшие сроки его реализации, здесь не учли ситуацию..."
|
Если исходит из этого, я дура. А говорящий так - грубиян, и начатая с оскорбления фраза совершенно не способствует желанию что-то там анализировать в своем поведении.
Я бы применила более мягкий вариант: "Смотрите: здесь вы приняли неправильное решение, здесь пропустили лучшие сроки его реализации, здесь не учли ситуацию... ну и кто вы после этого?"
__________________
Хорошо там, где мы есть!
|
|
|
12.11.2017, 12:37
|
#42
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 55,037
|
Ида, включи чувство юмора, оно у тебя раньше было. Фраза по-другому прочитается Там же и написано - приблизительно.
|
|
|
12.11.2017, 12:45
|
#43
|
Постоянный участник
Регистрация: 28.04.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 14,169
|
Цитата:
Сообщение от Вега
включи чувство юмора, оно у тебя раньше было
|
Понимаешь, оно у меня отключается, когда кто-то походя оскорбляет другого, и даже этого не понимает.
Чтобы в таком ключе обращаться к человеку, нужно точно знать, что он с тобой на одной волне и нормально это воспримет.
Среди некоторых моих знакомых существует такой стиль общения: постоянное подначивание, подковыривание, шутки на грани оскорблений. Ну что ж, если им это нравится - ради бога, я не вмешиваюсь.
Но когда со мной пытались так общаться, я это пресекала. Довольно быстро люди понимали, что ко мне с подначками лезть не нужно. В итоге между собой они общаются как раньше, а со мной - так, как я этого хочу. Всем хорошо.
__________________
Хорошо там, где мы есть!
|
|
|
12.11.2017, 13:09
|
#44
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 55,037
|
А сама? В том смысле, что ради тебя люди пошли на то, чтобы что-то изменить, чтобы тебе с ними было комфортно. Видимо, тебя ценят. А ты ради них что сделала?
А, поняла, ты им позволила между собой общаться так, как им нравится. Я правильно понимаю?
|
|
|
13.11.2017, 16:29
|
#45
|
Постоянный участник
Регистрация: 28.04.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 14,169
|
Цитата:
Сообщение от Вега
А сама? В том смысле, что ради тебя люди пошли на то, чтобы что-то изменить, чтобы тебе с ними было комфортно. Видимо, тебя ценят. А ты ради них что сделала?
|
Ну как бы это сказать... я всегда с ними доброжелательно разговариваю, если нужно чем-то помочь - помогаю, внимательно слушаю, если мне что-то рассказывают, не нагружаю их своими проблемами.
В общем, поступаю с ними так, как хотела бы, чтобы поступали со мной.
__________________
Хорошо там, где мы есть!
|
|
|
15.11.2017, 18:21
|
#46
|
Всё зависит от всего
|
Цитата:
Сообщение от Ида
ну и кто вы после этого?
|
Цитата:
Сообщение от Фенолфталеин
— Ваши слабости?
— Правильно интерпретирую семантику вопроса, но игнорирую его суть.
|
__________________
Слова - как ключи. Правильно подобрав, можно открыть любую душу и закрыть любой рот.
|
|
|
16.11.2017, 03:31
|
#47
|
Постоянный участник
Регистрация: 28.04.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 14,169
|
Ну объясни тогда, в чем была суть, раз ты считаешь, что я ее не поняла.
Что умный всегда (прям всегда) признает ошибки, а дурак нет?
__________________
Хорошо там, где мы есть!
|
|
|
17.11.2017, 09:50
|
#48
|
#Zамир #НетНацизму
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
|
Цитата:
Один мальчик был дебилом. Но он, как и положено дебилу не знал, что он дебил. И поэтому жил счастливо и вполне неплохо.
А другой мальчик был очень умным. Но как положено умным, находился в поисках и терзаниях. Поэтому жил тревожно и неуверенно. Однажды они встретились:
— Жизнь прекрасна! — воскликнул мальчик-дебил.
— Спорно — ответил умный мальчик.
— Почему? — спросил мальчик-дебил...
И умный мальчик стал долго и подробно объяснять законы диалектики, философствовать и объяснять материи неподвластные уму мальчика-дебила. Но тот внимательно выслушал умного мальчика, пожал плечами и спросил:
— Ты дебил? — и не дождавшись ответа ускакал на одной ноге...
|
Хорошо, что я дебил.
__________________
#Zамир #НетНацизму
|
|
|
17.11.2017, 10:59
|
#49
|
.
|
Пока ты мальчик, можно быть счастливым дебилом. А когда ты взрослый, надо зарабатывать, но дебильность этому не способствует. Даже если говорить не о дебильности, как степени слабоумия (т.е. диагнозе), а просто о легкомысленности. Если же говорить о позитивности характера, то едва ли она может называться дебилизмом.
__________________
Пока одни катят мир, другие бегут рядом с криками: "Куда катится этот мир!?"
|
|
|
17.11.2017, 11:02
|
#50
|
#Zамир #НетНацизму
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от полуэкт
Если же говорить о позитивности характера, то едва ли она может называться дебилизмом.
|
Дебилами таких людей называют как раз "умные мальчики", считающие, что невозможно радоваться жизни видя все ее несовершенства.
__________________
#Zамир #НетНацизму
|
|
|
17.11.2017, 18:17
|
#51
|
Постоянный участник
Регистрация: 28.02.2013
Адрес: Черновцы
|
Просто притча. Достоверности ноль. Если умный мальчик не понимает, что его собеседник дебил, то дебил не его собеседник.
|
|
|
17.11.2017, 20:47
|
#52
|
in the flesh
Регистрация: 28.08.2015
Сообщений: 3,075
|
Главное, чтобы позитивный характер не оказался заметанием под ковер негативных переживаний и натягиванием улыбки на улыбальник Нездоровая такая модная мурня. "Позитивное мышление" называется (это я не про ADv, конечно).
З.ы. а еще большинство людей, с которыми я об этом говорила, считают, что счастье - вишенка на торте, и быть счастливыми каждый день могут только неполноценные, да, индивиды, всячески несолидные. Неприлично, знаете ли, "как ребенок" жизни радоваться, и вообще, "как ребенок" быть неприлично, они веселые от безответственности сугубо.
__________________
"Жить страстями может только тот, кто подчинил их себе" © Альбер Камю "Записные книжки"
|
|
|
17.11.2017, 21:35
|
#53
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 55,037
|
В Германии, на мой неискушённый взгляд, национальная черта образовалась - нужно во всём видеть позитив, больше оптимизма. В учебниках тексты соответствующие, преподы аналогичное вещают.
С одной стороны хорошо. И для властей выгодно - оптимистично настроенные бюргеры не будут интересоваться политикой, чего-то требовать или, ни дай бог, бороться.
С другой - как бы не стать страусом.
Всё относительно.
|
|
|
17.11.2017, 22:28
|
#54
|
.
|
Оптимальный настрой для дела - реалистичный и уравновешенный. Излишний оптимизм увеличивает риск ошибки, а чрезмерный позитив снижает мотивацию.
Поэтому пастух должен быть реалистом, а стадо - оптимистичное и позитивное.
__________________
Пока одни катят мир, другие бегут рядом с криками: "Куда катится этот мир!?"
|
|
|
15.03.2020, 19:03
|
#55
|
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,448
|
Что-то я в последнее время всё чаще и чаще вспоминаю этот самый эффект профессора и его аспиранта. Как в отношении общающихся в пределах моего видения людей так и в отношении меня самого.
|
|
|
25.08.2022, 22:52
|
#56
|
Пользователь
Регистрация: 18.08.2022
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 30
|
Цитата:
Сообщение от Aurum
Непонимание ошибок приводит к убеждённости в собственной правоте, а следовательно, повышению уверенности в себе и осознанию своего превосходства. Таким образом, эффект Даннинга-Крюгера является психологическим парадоксом, с которым все мы нередко сталкиваемся в жизни: менее компетентные люди считают себя профессионалами, а более компетентные склонны сомневаться в себе и своих способностях.
Полная формулировка эффекта звучит так: «Люди, имеющие низкий уровень квалификации, делают ошибочные выводы и принимают неудачные решения, но не способны осознавать свои ошибки в силу своего низкого уровня квалификации».
Отправной точкой своих исследований Даннинг и Крюгер назвали знаменитые высказывания Чарльза Дарвина: «Невежество чаще рождает уверенность, нежели знание» и Бертрана Рассела: «Одно из неприятных свойств нашего времени состоит в том, что те, кто испытывает уверенность, глупы, а те, кто обладает хоть каким-то воображением и пониманием, исполнены сомнений и нерешительности.»
|
Интересно. Я не знал об этом эффекте. Когда учился в институте, нам прививали этот навык, постоянно сомневаться, перепроверить, читать и советоваться с коллегами. Иногда это может снижать самооценку, но когда есть положительный результат - это компенсирует всё сполна ))
|
|
|
12.03.2023, 05:02
|
#57
|
Пользователь
Регистрация: 03.12.2022
Адрес: Москва
Сообщений: 51
|
Цитата:
Сегодня прочитала статью как раз о том что люди ошибаются и довольно часто именно из за установок.
|
Как говаривал Ницше - Убеждения суть более опасные враги истины чём ложь
|
|
|
16.03.2023, 14:42
|
#58
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 55,037
|
Цитата:
Сообщение от Фарго
Как говаривал Ницше - Убеждения суть более опасные враги истины чём ложь
|
Как-то с Ницше я не согласна.
Каким образом он считал степень опасности? Просто демагог.
|
|
|
16.03.2023, 15:28
|
#59
|
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,448
|
Цитата:
Сообщение от Фарго
Как говаривал Ницше - Убеждения суть более опасные враги истины чём ложь
|
"Человеческое, слишком человеческое. Книга для свободных умов" - так озаглавлен труд, в котором существует эта цитата вне какого-либо контекста, поданная в качестве идеи для осмысления и возможной дискуссии.
Цитата:
Сообщение от Вега
Как-то с Ницше я не согласна.
|
И это нормально.
Это практически первый его труд, когда он стал отходить от метафизики...
О! В "вики" приводятся его слова (я только-что глянул), что он писал сию работу в меланхолии и с презрением к немцам. Вот и "контекст"!..
|
|
|
18.03.2023, 11:11
|
#60
|
.
|
А я сказал бы, что независимо от контекста, здравый смысл в этом высказывании появляется, если заменить слово "убеждения" на слово "догмы", или "клише", или "стереотипы". Ну или просто иметь в виду соответствующий семантический оттенок. Особенно я согласен с этой фразой, если допускать, что те самые убеждения возникли в большей степени под воздействием... обучения (мягко выражаясь), нежели собственного осмысления.
__________________
Пока одни катят мир, другие бегут рядом с криками: "Куда катится этот мир!?"
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 12:54.
|