"Под колпаком" у Мюллера или поговорим об электронных документах - Страница 36

pois · 11.11.2020, 08:38

Цитата:

Сообщение от oleg

аналогия не плохая, но ее можно продолжить: кто то носит, кто то не носит, а кто то еще и демонстрирует в инете или на пляжах.

Но это он САМ демонстрирует. Это ЕГО выбор. А вот когда с тебя трусы снимут прилюдно и против твоего желания и будет аналогией взлома личных данных.

oleg · 11.11.2020, 15:18

Цитата:

Сообщение от pois

А вот когда с тебя трусы снимут прилюдно и против твоего желания и будет аналогией взлома личных данных.

да пофиг. ничего нового я никому не покажу.. но конечно если у кого то там квадратный трехчлен, то это повод беспокоится. Поэтому Кое-кому личные данные видимо тоже лучше скрывать

t_d_ · 12.11.2020, 16:08

oleg, а ничего нового и не надо. Достаточно того, что есть. Где грешил, с кем каялся, что за душой, каким путём дети в школу ходят...
В чем разница между тем "кто наезжает", и тем " на кого наезжают"? Один про другого знает всё, а другой ничего.
А потом - придумывается "постановление" что обязан ты постоянно ходить без штанов, потому, что так смешнее. А если ты этого не делаешь - ты "с удивлением узнаёшь", что сам того не ведая стал человеком 2 сорта и преступником. А потом тебе ограничивают право передвижения, работы, учёбы, покупки чего-либо... Просто по "рейтингу"...

t_d_ · 12.11.2020, 16:10

Как один из примеров.
https://takiedela.ru/2020/11/my-ne-p...i-my-zaboleli/

Дафна Дюморье · 12.11.2020, 16:47

Цитата:

Сообщение от t_d_

Как один из примеров.
https://takiedela.ru/2020/11/my-ne-p...i-my-zaboleli/

ой. я нашла группу в фб Оштрафованы за то, что заболели.
а там стала искать

Цитата:

Виктория Кудрявцева, участница группы:
«Я наивно полагала, что СМ — не просто следящая за тобой прога...

нашла одну Victoria Kudryavtseva. Но не нашла, чтобы она писала Я наивно полагала, что СМ - не просто следящая за тобой прога...
наверное плохо искала.

oleg · 12.11.2020, 16:58

Цитата:

Сообщение от t_d_

Где грешил, с кем каялся, что за душой, каким путём дети в школу ходят...

если я кому то сильно насолил это узнют так или иначе а если не насолил то я грешил, каялся и за душой имею все примерно тоже как и все

Цитата:

Сообщение от t_d_

А потом тебе ограничивают право передвижения, работы, учёбы, покупки чего-либо.

Вообще государство это система ограничений которая создана чтобы большинство жилось нормально, ну а меньшинство может плакаться о своих потеряных правах. Но выход есть - тайга большая, никаких ограничений и ты там всегда прав.

Вега · 12.11.2020, 17:25

Ой, подписана я в телеге на канал Corona-Infokanal des Bundesministeriums für Gesundheit.
Понятно, официальный.
Всю весну и лето там топили за ковидную прогу для всех сознательных жителей Германии - мол, так и сяк она полезная и важная, следит за больными и способствует незаражению, обязательно ставьте, а то хуже будет.
Осенью признали, что не сработала реклама - не хотят бюргеры прогу ставить

А в Москве, я так понимаю, насильно всех ловят и проги в телефоны втыкают. Ну, чтобы потом сознательные граждане истерику по интернету разводили, а то им скучно жить без того, чтобы своё гавно на других не накидать. И что характерно, эти сознательные жертвы ЕГЭ так сильно боятся слежки, что сами, добровольно и очень активно всё своё нутро по соцсетям выставляют. Чудеса чудесатые

t_d_ · 12.11.2020, 17:39

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье

Но не нашла,

и чё?

ты вон сообщения от Кота нашего поищи лучше...

t_d_ · 12.11.2020, 17:43

oleg, прикол не в том, делал ты что-то или нет. Прикол в том, что начинают "делать за тебя".
Если ты законопослушный - надо издать такой закон, чтоб ты стал преступником.

t_d_ · 12.11.2020, 17:46

Цитата:

Сообщение от Вега

не хотят бюргеры прогу ставить

ну, вот и мы не хотим.

Вега · 12.11.2020, 18:03

Цитата:

Сообщение от t_d_

ну, вот и мы не хотим.

Ставить её уже обязательно?

t_d_ · 12.11.2020, 19:10

Цитата:

Сообщение от Вега

Ставить её уже обязательно?

В ряде случаев - да, принудительно, скажем так.

oleg · 12.11.2020, 20:19

Цитата:

Сообщение от t_d_

Если ты законопослушный - надо издать такой закон, чтоб ты стал преступником.

Если это главный аргумент, то теория заговоров это не мое.

Вега · 12.11.2020, 20:49

Цитата:

Сообщение от t_d_

В ряде случаев - да, принудительно, скажем так.

Доказательства есть?

Пока нашла такое -

Цитата:

Приложение предназначено только для пациентов с подтвержденным COVID-19. Использовать его для всех жителей Москвы не планируется.
Все данные, которые пользователь передает приложению, регламентированы соглашением, которое пациент подписывает, выбирая лечение на дому. Они хранятся на серверах столичного Департамента информационных технологий, которые расположены на территории России. После окончания карантина данные о пациенте будут уничтожены.

Приложение «Социальный мониторинг» будет автоматически отслеживать геолокацию пользователя. При этом фиксируется не траектория его передвижения, а сам факт того, что он покинул место жительства, которое указал в анкете.

Чтобы убедиться в том, что пользователь находится рядом с телефоном, приложение будет периодически отправлять ему пуш-уведомления с запросом дополнительной идентификации с помощью фотографии. Если оно зафиксирует нарушение режима самоизоляции, уведомление об этом поступит в оперативный штаб. В этом случае нарушителя госпитализируют.

Чем тебе это не нравится? Ты собираешься болтаться по городу в случае болезни? Зачем?

Немецкая программа для пользователей, не для медиков или органов (хотя, кто знает).
Прога показывает наличие вокруг тебя больных и переболевших, но для этого каждый должен вносить данные о болезни. Прогу критиковали, как угрозу дискриминации переболевших. Ну и не каждому хочется вносить свои данные для всеобщего наблюдения. Поэтому люди её и не ставили.

t_d_ · 12.11.2020, 22:43

Цитата:

Сообщение от Вега

Прогу критиковали, как угрозу дискриминации переболевших

Вот именно это и происходит. И не только переболевших, но и возможно контактировавших. Или просто дискриминация по возрасту. (Например пенсионеров, под предлогом того, что они в группе риска).

Цитата:

Сообщение от Вега

Доказательства есть?

Я выше ссылку на целое сообщество оставил. Всё в принципе стандартно, и от рассказа о близком опыте - ничего не поменяется.
Но да - дочка с зятем столкнулись лично, если тебе это так интересно.

ADv · 13.11.2020, 12:44

Цитата:

Сообщение от t_d_

Как один из примеров.

Если человек находится на домашнем карантине, то эта прога никак не мешает, а если он нарушает его, то он преступник и его, помимо штрафов, могут на принудительную обсервацию посадить. Не понимаю в чем сложность? Если так хочется втихую нарушить карантин, то да, прога мешает. Это как, например, грабить на улице мешают камеры видеонаблюдения. На законопослушного гражданина они никак не влияют. По-моему, уже пора вылезать из детских штанишек и начинать отвечать за свои действия.

А вот то, что нет возможности обжаловать штраф - это плохо. Но чтобы с этим бороться надо жалобы писать, в крайнем случае в суд обращаться, а не в группы сбиваться. От того что кто-то что-то там напишет ничего не изменится, кроме испорченного настроения себе и окружающим. Хотя верю, что есть люди, испытывающие от этого удовольствие.

Кстати, про группы. Яндекс, некоторое время назад, завел группы для общения соседей (что-то типа "Мой район"). Так вот спустя буквально год он превратился в сборище нытиков - нормальные люди оттуда ушли, потому что невозможно противостоять такому потоку негатива. Причем, если бы этот негатив был хоть как-то оправдан - в основном все просто высосано из пальца или просто "додумано". Для людей обиженных на этот мир, это, быть может, даже и отдушина. Но с недостатками надо бороться, а не обсасывать их с наслаждением смакуя свои страдания по этому поводу.

t_d_ · 13.11.2020, 13:41

ADv, ты, как всегда сейчас говоришь об "идеальном", в природе не существующем варианте событий, когда всё тобой перечисленное в самом деле используется " по назначению", честными людьми и "на благие цели". По факту же - всё совсем не так.
Камеры для поддержания правопорядка - не дают ни грамма.
Ты помнишь, что у меня под окнами построили сквер? (Спасибо, наконец-то!) так вот - там около 50 камер. Но толку с них - ни на грамм! Ни выяснить как поцарапали машину, ни прислать наряд урезонить ночную дискотеку под окнами... Про распитие вообще не разговор - прям столы на лавочках накрывают. Ну и толку с этих камер?

А уж с программой - вообще песня! Что значит " не мешает"? Человек болен, сильно... Он и так никуда не пойдёт, но!!! - он должен вместо отдыха следить за этим долбаным телефоном, чтоб по требованию СМС - отправлять куда-то свои селфи! Вот, пенсионер, селфи, со смартфона, болеющий... А если человеку плохо? А если уснул? Телефон сел? Деньги на счёту закончились? Сколько ещё причин назвать?
А то, что с этой херни "забывали" отключить?
А это все штрафы! И не самым обеспеченным людям!!!
А порой и просто здоровым, которые имели неосторожность обратиться за помощью по совсем другой причине.
Это всё как назвать?
И при этом, хорошо, если у людей есть родня или деньги! Иначе - хрен что будет из еды! Да, есть доставка!, конечно!!!! Только для заказа в интернете - надо уметь вообще выходить в интернет - раз, и иметь на такое обслуживание средства - два!

ADv · 13.11.2020, 14:14

Цитата:

Сообщение от t_d_

ADv, ты, как всегда сейчас говоришь об "идеальном", в природе не существующем варианте событий, когда всё тобой перечисленное в самом деле используется " по назначению", честными людьми и "на благие цели". По факту же - всё совсем не так.

А ты всегда выискиваешь негатив, но в реальном мире он и так вылезет, потому что про то что работает нормально никто не говорит - типа незачем и так все понятно. Так вот, ни хрена не понятно. Особенно непонятно тем, кто читает подобные статьи. Однозначно в мире нет идеала, но можно видеть исключительно недостатки, а можно видеть картину в целом. Если хотя бы одна жизнь была спасена благодаря этой программе, то мне насрать на неудобства, доставленные ею простым гражданам. И если благодаря видеокамерам раскрыто хотя бы одно преступление, то их установка была не напрасной.

"Идеальным" вижу мир не я, а ты. Ведь именно ты готов принимать любые изменения только если они идеальны. Но не бывает такого в реальности. В реальности все работает немного не так как ожидалось и это нормально. Это не повод хаять само нововведение только потому что что-то там немного не так. А вот исправлять недочеты надо, но не методом отказа от нововведения. Если бы все придерживались подобной логики, то мы все еще жили бы в пещерах: дома разрушаются, самолеты падают, машины разбиваются, поезда давят, электричество может убить и многое-многое другое. Тем не менее, сопротивление нововведениям всегда были и будут. И это тоже нормально. Но точно так же были и будут энтузиасты способные видеть перспективы этих изменений и вовсе не потому что они "витают в облаках", а потому что они способны видеть все целиком, а не только хвост или хобот слона.

Дафна Дюморье · 13.11.2020, 14:28

Цитата:

Сообщение от t_d_

Да, есть доставка!, конечно!!!! Только для заказа в интернете - надо уметь вообще выходить в интернет - раз, и иметь на такое обслуживание средства - два!

мне так понравился этот сервис, что тебе домой все приволакивают, что вообще перестала в магазин ходить. Краски и альбомы внуку, всякие шурушки, хоть носки, хоть тапки домашние - все привозят. На сберпрайм подписалась, так возят бесплатно. Цены магазинные один в один, а на скидки нападешь, так вообще вкусно получается. я-то с компа, а соседка 68 лет - на смартфоне насобачилась. У нас с ней непримиримые противоречия, я Ашан предпочитаю, она Ленту. Но иногда объединяемся, если какую мелочевку каждой надо.

ADv · 13.11.2020, 14:34

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье

мне так понравился этот сервис, что тебе домой все приволакивают, что вообще перестала в магазин ходить

Я, кстати, тоже попробовал доставку продуктов. Но меня напрягают два момента: то, что выбирать получается гораздо муторнее (а на составление списка избранного моего терпения не хватает) и то, что я здоровый мужик вполне могу дойти до магазина, а у курьеров и так работы много.