АвтоПром

[Tresor]

Автопром российский...
Автопром европейский...
Автопром японский...
Автопром американский...

Автопром мировой.

"Тогда поговорим о нем- о трепетном, о неплакатном..."
Р.Рождественский

Сообщение от Ерофеич

Что безусловно не является моим коньком, так это слепое преклонение перед излишне переусложненной зарубежной техники, проникновение ее на наш рынок в ущерб отечественному автопрому и потребителю, попытка скорректировать российский менталитет используя навязчивую рекламу в угоду доходам западных производителей и много еще чего…

Сообщение от Танцующая

если б отечественный автопром не был дерьмом, то любое проникновение ему было б не страшно. А так - лишили здоровой конкуренции и адье. Мы их никогда не догоним. Хотя мне это очень обидно

Сообщение от Tresor

А надо?

Сообщение от Танцующая

ну...если будет что-то компенсирующее, то может и не надо. Но меня реально злит, когда вместо того, что б развивать свое его поддерживают тем, что затрудняют пользование чужим хорошим

Слияние предприятий позволяет получить новые технологии в производство.

[Танцующая]

Сообщение от Tresor

Слияние предприятий позволяет получить новые технологии в производство.

но у нас то нет слияний. У нас есть, что на базе наших заводов организуют сборку. И бывает она хорошей...и нашей
И еще многие свернули сборку у нас с диагнозом - стремление спиздить и не докрутить - неистребимо

[Tresor]

Сообщение от Танцующая

не докрутить

Этим славятся американские производства автомобилей - хвалённый Hummer, как ведро с гайками; Jeep в качестве сборки немногим превышает ГАЗ.

Сообщение от Танцующая

с диагнозом - стремление спиздить

Тут уж чужие автопромы не виноваты, согласись.
Чешская "Шкода", став дочерним предприятием Фольксвагена, только выиграла...

[Танцующая]

Сообщение от Tresor

Тут уж чужие автопромы не виноваты, согласись.

конечно не виноваты)))

Сообщение от Tresor

хвалённый Hummer, как ведро с гайками; Jeep в качестве сборки немногим превышает ГАЗ

ух ты. я не знала

[Ерофеич]

Сообщение от Танцующая

если б отечественный автопром не был дерьмом, то любое проникновение ему было б не страшно. А так - лишили здоровой конкуренции и адье. Мы их никогда не догоним. Хотя мне это очень обидно

Насчет того, что вам обидно – вранье.
Насчет проникновения – вся штука в том, что сначала начали проникновение в мозги молодого поколения, не имевшего желания разбираться в ситуации, не имеющего возможности поставить в своем сознании критический барьер. Может-быть это и не совсем ваша вина, но вам помогли расставит моральные приоритеты «нужным» образом.

Сообщение от Tresor

Здесь тема - Автошкола.
А для политики у нас есть достаточно тем.

Т.к. одно неотделимо от другого – рассматриваю Вашу фразу как некорректный и весьма слабый прием.

Сообщение от Танцующая

Мы их никогда не догоним

– если не принимать во внимание вторичные условия (обеспечение сверхкомфортности, для создание образа «продукта высочайших технологий») то, как ни странно, не догонят они нас. Хотя бы в плане понимания условий, существующих на 99% территории нашей страны.

Другими словами: Мы продадим вам замечательную технику, только вы подгоните под нее ваши дорожные условия, создайте развитую сеть сервиса, покупайте дорогие з/части и т.д.

Хотя можно и по другому: Вот вам наши реалии. А ну ка, поразите нас девайсами, которые продемонстрируют большую выживаемость, чем наши отечественные отсталые и смешные «Волги», УАЗы, «Москвичи» и «Запорожцы!» Слабо?

[Tresor]

Сообщение от Ерофеич

одно неотделимо от другого

Одно не имеет никакого отношения к другому.


Ерофеич, я прекращаю дискуссии с Вами. Вы первый на форуме, кого я ставлю в игнор, не переживая, что не прочитаю Ваших перлов - в конце концов, не заглядывая в Вашу литературную тему, я ничего не потерял в жизни.

Ещё бы найти, как это делается...

[Lady Algiz]

Сообщение от Ерофеич

Насчет того, что вам обидно – вранье.

Ерофеич, может, переформулировать фразу?
Обвинять собеседника во вранье - не лучший метод ведения диалога, n'est-ce pas?

[Ерофеич]

Сообщение от Lady Algiz

Ерофеич, может, переформулировать фразу?

Прошу прощения, меня отвлекли и опубликовался первый вариант.

Танцующей: Насчет того, что вам обидно - лукавите. Об этом свидетельствует Ваше нежелание изучать историию отечественных автомобилей. Этим грешат многие молодые люди, слепо доверяющиеся красивым, но коварным рекламным роликам и буклетам.

[Ерофеич]

Сообщение от Lady Algiz

Ерофеич, может, переформулировать фразу?
Обвинять собеседника во вранье - не лучший метод ведения диалога, n'est-ce pas?

Милая леди! Сегодня, как ни странно, День защитника Отечества. Дамы форума на соотв. ветке рассыпались в поздравлениях...
Получается, я один пытаюсь защитить хотя бы отечественные авто?

[Lady Algiz]

Сообщение от Ерофеич

Дамы форума на соотв. ветке рассыпались в поздравлениях...

Поздравить - поздравили. А вот чтобы дамы форума рассыпались - это вы выдаете желаемое за действительное.

Сообщение от Ерофеич

Получается, я один пытаюсь защитить хотя бы отечественные авто?

получается так, да.

[Ерофеич]

Сообщение от Lady Algiz

Поздравить - поздравили. А вот чтобы дамы форума рассыпались - это вы выдаете желаемое за действительное.

Тогда хотя бы применительно к Вам подберем более походящее выражение - отметилась.

Сообщение от Lady Algiz

получается так, да

Замечательно! все пазлы складываются в ясную картину. Она поясняет все попытки защитить не "отечественное отечество", а зарубежное...

Замечательные стихи Михалкова старшего:

"...Я знаю: есть ещё семейки, Где наше хают и бранят, Где с умилением глядят На заграничные наклейки… А сало… русское едят!"

[Lady Algiz]

Ну хоть русское сало в защите не нуждается.
Хотя щас придет Леман...

[Бижу]

Сообщение от Ерофеич

Этим грешат многие молодые люди, слепо доверяющиеся красивым, но коварным рекламным роликам и буклетам.

Вот знаете, Ерофеич, думайте что хотите, а я рада, что мой сын попал в сильную аварию именно на красивой иностранной машинке, а не на изделии отечественного автопрома. Навороченный Лансер вхлам, даже восстановлению не подлежит, а на ребёнке несколько царапинок на лопатке от стекла. Как там говорили? "Спасибо, Господи, что взял деньгами"? Спасибо! Если уж суждено научиться безаварийной езде столь печальным образом, так пусть на безопасном наши дети учатся.

[Valencia]

Сообщение от Танцующая

но у нас то нет слияний. У нас есть, что на базе наших заводов организуют сборку. И бывает она хорошей...и нашей

У моей золовки муж работает на Peugeot , с ним вместе работает мужчина, который лет 6 назад работал на АвтоВазе. Так он говорит, что принципиально эти конвейеры ничем не отличаются. Единственно, руководству не наплевать, какого качества будут машины и как будут чувствовать себя люди, ездящие на них. Может дело не столько в том, чтобы "спиздить и не докрутить", сколько в том, что контроль качества и престиж завода не интересует само руководство?

[Танцующая]

Сообщение от Valenciya

что контроль качества и престиж завода не интересует само руководство?

рыба гниет с головы. это всегда так

[Кот Васька]

Сообщение от Ерофеич

Насчет проникновения – вся штука в том, что сначала начали проникновение в мозги молодого поколения, не имевшего желания разбираться в ситуации, не имеющего возможности поставить в своем сознании критический барьер. Может-быть это и не совсем ваша вина, но вам помогли расставит моральные приоритеты «нужным» образом.

Ерофеич, и ты и я понимаем что дело не в лучшем качестве иностранного автопрома и не в дерьмовости наших автомобилей, а в менталитете людей.
Поясню. В России испокон века принято излишне всё бюрократизировать. И главное, что у нас - "один с сошкой, семеро с ложкой...". Это ведёт к абсолютной неэффективности и нерентабельности любого производства (кроме добычи дармового сырья). Но, нам даже сырьё перерабатывать в продукт (который стоит намного дороже сырья и по логике, как бы выгоднее получатся ) не выгодно - и именно по этой причине.
Как это связано с автопромом? Напрямую. Главными на любом нашем заводе являются не конструкторы и рационализаторы (от которых зависит технический прогресс страны в целом), а безмерно "раздутые" планово-экономические отделы и бухгалтерии. Сами знаете..

[Tresor]

Сообщение от Кот Васька

безмерно "раздутые" планово-экономические отделы

Они и на Западе в развитом капитализме занимают большую часть на предприятиях - мало изготовить изделие (в нашем случае - автомобиль), надо ещё и продать его подороже и побольше, что очень непросто в современном мире... а ещё существует сервис, которым тоже занимаются экономические отделы и менеджеры по продажам.

[Кот Васька]

Сообщение от Tresor

Автопром российский...
Автопром европейский...
Автопром японский...
Автопром американский...

Автопром мировой.

Капля точит камень.
Что был в 50-60-е годы ХХ века японский автопром, по сравнению с американсим? Ничто.. Жалкие уменьшенные пародии на американские автомобили.
Как он проник на европейский и американский рынок? Путём демпингования цен японскими производителями, что им компенсировалось государственными программами, путем снижения налогов и предоставления различных льгот.
Каков результат ныне?
Это экономические войны. А "На войне, как и в любви - все средсва хороши..."

Сообщение от Tresor

Они и на Западе в развитом капитализме занимают большую часть на предприятиях

Возможно. Но вряд-ли на Западе у конструктора в мозгу только одна мысль (посвящённая экономистам и бухгалтерам) - раз вы такие ссуки умные, сами всё придумывайте и делайте...
Степень заорганизованности и обюрокрачивания в нынешней России многократно выше , чем в СССР.

[Tresor]

Сообщение от Кот Васька

Степень заорганизованности и обюрокрачивания в нынешней России многократно выше , чем в СССР.

Охотно верю. Иначе к чему "откаты"?..

[Ерофеич]

Сообщение от Бижу

Вот знаете, Ерофеич, думайте что хотите, а я рада, что мой сын попал в сильную аварию именно на красивой иностранной машинке, а не на изделии отечественного автопрома. Навороченный Лансер вхлам, даже восстановлению не подлежит, а на ребёнке несколько царапинок на лопатке от стекла. Как там говорили? "Спасибо, Господи, что взял деньгами"? Спасибо! Если уж суждено научиться безаварийной езде столь печальным образом, так пусть на безопасном наши дети учатся.

Я очень рад, что вашему сыну удалось остаться невредимым. В его случае – сработали как надо все примочки безопасности от проектировщиков и производителей. К сожалению, варианты развития событий в авариях и катастрофах настолько разнообразны, что в подавляющем большинстве случаев не могут оказать положительного влияния на исход инцидентов. Лет пятнадцать тому назад можно было слышать подобные рассуждения: «Изобрели бы в то время подушки безопасности – были бы живы…». И еще раньше: « Была бы колонка руля травмобезопасной – был бы жив…» Или как говорили о моем отце: « Если бы тогда додумались до ремней безопасности – он бы выжил…»
Передвигаясь по нашим дорогам особенно в последнее время можно наблюдать очень большое количество страшных катастроф. Несколько лет назад наблюдал свадебный поезд, превратившийся в плотный ком искореженной стали…. Выживших мало, хотя на свадьбу привлекают самые «красивые иностранные машинки»…
Одна причина, которая повторяется ВО ВСЕХ СЛУЧАЯХ – это человеческий фактор, который нельзя устранить по условию. Но! Ослабить его влияние – можно! Именно это я и пытаюсь донести до людей в своих сообщениях. К сожалению, мои слова вызывают лишь неприятие. Скорее всего, потому, что посягают на красивую мечту, которая родилась у людей не без воздействия лукавой рекламы…
Например, я знаю деревню, к которой ведут неплохие прямые асфальтированные дороги, по которым раз в час проезжает машина, и то не всегда. Как-то на отдых туда приехал городской мальчик, который привез с собой мощный и скоростной «наворорченный» японский мотоцикл «Хонда». Через неделю он погиб. На пустой, хорошей дороге. Не повезло? Возможно. Далее события развивались каким-то роковым и мистическим образом. Этот почти не пострадавший мотоцикл купил деревенский мальчик, который вскоре также погиб на нем. Так повторялось несколько раз, несмотря на сопротивление родных, на призывы к благоразумию и т.д. Опять – невезение? Массовое? Что руководило этими молодыми людьми? Скорее всего – глупая мечта, родившаяся при просмотре тенденциозных фильмов и картинок…

Вы понимаете, о чем я?
Прошу Вас, отредактируйте свой пост и уберите из него РОКОВЫЕ СЛОВА!
Скорее всего, Вы написали это в полемическом задоре, стараясь как можно быстрее доказать свое право на мечту. В пользу моего предположения говорит также и стиль построения фразы: «Я рада, что…» и.т.д. Попробуйте построить эту фразу как-то по-другому…

С уважением, и проч.