"Первым делом самолеты!" - Страница 13

adrenalin · 02.02.2013, 20:50

Цитата:

Сообщение от Ерофеич

любой парашютный аэроклуб выполняет коммерческие прыжки (связка тандем).

А по-моему любой парашютный аэроклуб за деньги тебя и одного без связки выкинет из самолета за милую душу.

Цитата:

Сообщение от Ерофеич

Если уж такие автожиры признаны ненужной ерундой,

Я как раз вижу переспективу именно в ультралегком классе. Вот некоторые гипотетические области применения.
1. Автомобиль-самолет. Он сможет в компактном виде передвигаться по дороге.

2. Опыление полей. Есть два способа авиационного опыления полей (гербицидами против сорняков): разбавленным раствором (требуется большой объем воды и авиатехника большой грузоподъемности, например АН-2 льет 1,5 т раствора на 30 га за один полет), концентрированный раствор (ультралайт расходует 90 л раствора на 30 га за один вылет). Второй способ - более экономичный. У автожира есть замечательная возможность посадки на ограниченной площадке, что выгодно отличает его от других ультралайтов. Если у него еще окажется меньше длина разбега, то совсем будет хорошо.

Ерофеич · 02.02.2013, 21:14

Уважаемый Адреналин!
Вы один из многих, чьи представления по –началу пошли по ложному пути.

Таких ловушек несколько:

1 Ранцевый вертолет.
2. Практическое применение автожира по схеме И.Бенсена.
3. Дирижабль? Это очень просто! Почему их незаслуженно забыли?
4. Личный маленький самолет хранящийся на лоджии.

Попытайтесь более углубленно изучить историю применения авиации на с/х работах: востребованность, рентабельность, реальность и т.д. Думаю, Ваши представления изменятся. Посетите соответственные ресурсы – там постоянно ломают копья на эту тему…

adrenalin · 02.02.2013, 21:51

Цитата:

Сообщение от Ерофеич

Попытайтесь более углубленно изучить историю применения авиации на с/х работах: востребованность, рентабельность, реальность и т.д. Думаю, Ваши представления изменятся. Посетите соответственные ресурсы – там постоянно ломают копья на эту тему…

У меня есть некоторый личный опыт в этой области. В 1985 г мы зарегистрировали авиапредприятие и в период 1996 - 1998 занимались опылением полей с помощью мотодельтапланов (5 бортов). Сравнительные цифры про 30 га за вылет, это из нашего опыта. Непомерные аппетиты инспекции ФАС не позволили нам развернуться шире.

Ерофеич · 02.02.2013, 22:07

Цитата:

Сообщение от adrenalin

занимались опылением полей с помощью мотодельтапланов (5 бортов).

У МДП нет бортов.

В таком случае, Вы должны отдавать себе отчет в том, что МДП, автожир – это не решение проблемы в целом, а своеобразная игра в с/х авиацию.
В графу непроизводительных потерь необходимо занести взлет-посадку, заправку, раскрутку и т.д.
Все эти проблемы были решены в начале 80-х на нашей фирме. Мне довелось участвовать в испытаниях новой высокопроизводительной системы. Но, перенос акцентов с с/х на ВВС поставил крест на многих интересных и многообещающих темах…

adrenalin · 02.02.2013, 23:29

Цитата:

Сообщение от Ерофеич

В таком случае, Вы должны отдавать себе отчет в том, что МДП, автожир – это не решение проблемы в целом, а своеобразная игра в с/х авиацию.

Ничего себе игра. Агрономы за нами гонялись, в ножки падали, чтобы мы не обошли их вниманием. Работа была достаточно эффективной. Взлетали с грунтовки рядом с полем. За 1 вылет (20-30 мин) обрабатывалось 30 га. Заправка 7-10 мин. Один МДП за день (3 часа утром и 2 часа вечером) обрабатывал 300 га. Минус был в погодных ограничениях. Поскольку раствор концентрированный, то производился мелкодисперсный распыл с высоты 2-3 метра над посевами. Соответственно требовался штиль. Поэтому работали только рано утром и поздно вечером, и если фонового ветра не было.

Фермерам ведь нужны разные инструменты для опыления: и навесные тракторные распылители, и МДП, и еще чего придумают. Сами то МДП вписывались в с/х процесс великолепно. Подкачала разрешительная система. Требовалась лицензия на коммерческую деятельность. А вот чтобы ее получить, затраты требовались действительно астрономические. Инспектора ФАС сказали: "Ребята, платите оброк и ничего не бойтесь". Правда, оброк насчитали ну совсем не подъемный. Так все и задавили.

Цитата:

Сообщение от Ерофеич

Все эти проблемы были решены в начале 80-х на нашей фирме. Мне довелось участвовать в испытаниях новой высокопроизводительной системы.

Можешь немного рассказать или ВВС обидится?

Ерофеич · 02.02.2013, 23:50

Дело прошлое, вряд ли кто-нибудь обидится.

Вкратце идея была такова: Применить сменные контейнеры со штангами (аппаратурой УМО, приводами и т.п.), которые зависший вертолет будет забирать поочередно на короткую внешнюю подвеску (наземный техник должен только состыковать разъемы). Во время расходования содержимого одного контейнера наземный экипаж готовит другой, третий и т.п. Эффективность такой системы в 1,5 раза превышала эффективность Ан-2, т.к. исключались потери времени на запуск-остановку, загрузку, взлет-посадку и т.п.
Да и стандартные химплощадки есть далеко не везде, а маленькому вертолету достаточно квадрата 6 х 6.

adrenalin · 03.02.2013, 06:53

Цитата:

Сообщение от Ерофеич

Применить сменные контейнеры со штангами

Действительно. Просто и эффективно.

Эсмеральда · 03.02.2013, 18:14

Цитата:

Сообщение от Ерофеич

хотя на деле - гораздо опаснее, чем выполнять первый прыжок в одиночку.

Почему опаснее?Если инструктор-опытный парашютист?

adrenalin · 03.02.2013, 18:48

Цитата:

Сообщение от Эсмеральда

Почему опаснее?

Во-первых, потому что двое больше весят, соответственно скорость приземления (вертикальная составляющая) будет больше. Во-вторых, попробуйте спрыгнуть со стола вдвоем обнявшись тандемом.

Эсмеральда · 03.02.2013, 18:50

Цитата:

Сообщение от adrenalin

Во-первых, потому что двое больше весят, соответственно скорость приземления (вертикальная составляющая) будет больше.

Да...об этом я не подумала)

adrenalin · 05.02.2013, 18:32

Мне кажется, что интересные истории из полетной практики не будут оффтопом для данной темы. Если я не прав, то товарищи меня поправят.

Что ли мы не орлы?
Учебно-тренировочные полеты на дельтаплане. Группа начинающих. Горка 30 м. Хорошая погода, ровный ветер. Единственная досада – приближается стадо коров. Но такой пустяк не может остудить азарт человека, рвущегося в небо. На старте Саша «Асс» (прозвище такое). Старт. 5 секунд – полет нормальный. И, как водится, по закону всемирной подлости, его сносит на стадо. И пора бы уже садиться. «Уходите все!» - кричит Асс. Но коровы никогда не видели такую чудную птицу и с интересом стали кучковаться в месте предполагаемой посадки. Концентрация рогов под пилотом неумолимо возрастает. И что делать? Саша выбирает свободный пятачок, ручку от себя. Чудесная птица останавливается в воздухе и с высоты 3-х метров с грохотом 30-ти килограмм железа плюхается на землю… Прямо перед быком. Бык тоже никогда раньше не видел такой птицы. Но его реакция, в отличие от коров, была иной. Он задрал хвост и со страху дал деру.
Все хорошо, что хорошо кончается. Саня не стал долго переживать это событие. Деловито взгромоздил на плечи дельтаплан, как учили, носом против ветра, и с гордым видом потащился в гору. Смотрит, его товарищи на макушке горы ведут себя как-то не адекватно: все покатываются со смеху. Оборачивается… Мама дорогая! Стадо, вытягиваясь в цепочку, тащится за ним в гору. А как же иначе. Бык с позором бежал. Стадо выбрало себе другого вожака.
Как, однако, все уважают авиаторов!

Эсмеральда · 05.02.2013, 18:39

Забавная история) А на фото кто?

adrenalin · 05.02.2013, 18:46

Цитата:

Сообщение от Эсмеральда

А на фото кто?

Откровенно говоря, это фото не с тех полетов. Описанный случай произошел 1983 г. Фотографий тех времен не сохранилось. На этом фото учебные полеты клуба "Ламинар" (г. Екатеринбург). Мы раньше часто вместе летали. Фото подоюрал для иллюстрации обстановки.

Эсмеральда · 05.02.2013, 18:49

А Саша "Асс"-это ты?

adrenalin · 05.02.2013, 21:25

Цитата:

Сообщение от Эсмеральда

А Саша "Асс"-это ты?

Нет. Меня Сергеем зовут. Саша быстрее всех осваивал дельтаплан, поэтому и получил прозвище "Асс". А еще почему-то именно с ним постоянно случались какие-нибудь забавные истории. Он, как магнит, их притягивал.

Василий, кот, хочешь на дельтаплане покататься?
Силь ву пле.

Нажмите для просмотра целиком

полуэкт · 06.02.2013, 16:25

adrenalin · 06.02.2013, 16:29

Красота-а! Обалдеть!

Марина · 15.02.2013, 03:08

Пожарные тушат огонь к западу от Лавленда, штат Колорадо. (AP Photo/The Denver Post, RJ Sangosti)

adrenalin · 15.02.2013, 22:34

Цитата:

Сообщение от Марина

Пожарные тушат огонь к западу от Лавленда, штат Колорадо.

Опасное дело. В воздухе над пожаром может быть недостаточно кислорода, чего двигатель может не пережить. Над пожаром сильная турбулентность. А еще над пожаром высокая температура, может взорваться топливо в баках (а баки в крыльях).

adrenalin · 15.02.2013, 22:39

Например, так.
http://rutube.ru/video/49531a2c89f4b...a93dedb2e1f8a/