|
|
10.02.2017, 19:23
|
#721
|
Постоянный участник
Регистрация: 28.02.2013
Адрес: Черновцы
|
Цитата:
Сообщение от полуэкт
|
http://m.kp.ru/daily/26007/2932098/ Когда-то раньше мельком в комсомолке читал эту версию. А тут не то, чтобы опровержение. Просто комментарий профессионала.
|
|
|
10.02.2017, 19:26
|
#722
|
спокойствие
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 20,323
|
Цитата:
Сообщение от Tresor
Шпионы бы забрали...
Во-первых, бросить подозрение на манси; во-вторых (или это во-первых), по той погоде дополнительный запас спирта необходи
|
Ну может не заметили или небрежность проявили. Или у них своего было много. Фляга в ведре стояла. палатка была метр высотой в коньке. то есть ставилась без "стенок" по самые скаты.
В ней только ползать можно было. Промашка.
Не было там Трезора или Пойса.
Цитата:
Сообщение от УмНик
Когда-то раньше мельком в комсомолке читал эту версию.
|
Я этих версий начитался стопитсот. На одном форуме было бурное обсуждение. Версий натаскали много.
Но эта самая объёмная и включает в себя все мелочи. Всё объясняет.
... ну кроме спирта... Могли бы и нажраться. Наверное нерусские всё же.
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
|
|
|
10.02.2017, 19:28
|
#723
|
Постоянный участник
Регистрация: 28.02.2013
Адрес: Черновцы
|
Я о конкретной версии, которая сейчас обсуждается. И комментарии от разведчика-профессионала ещё тех времён.
|
|
|
10.02.2017, 19:30
|
#724
|
.
|
Цитата:
Сообщение от Tresor
Шпионы бы забрали...
|
Лишняя улика в случае их обнаружения. Они ведь (по версии) поняли, что им КГБ-шники втюхивают дезинформацию. Следовательно, спирт мог быть не простым спиртом (яд, психоактивные вещества, изотопы, примеси для идентификации и пр.).
Могли, конечно, взять что угодно, чтобы бросить подозрение на местных, но у них был иной замысел - имитировать несчастный случай. Потому их и раздели и морозили, а не убили на месте. Им же тут не жить, ожидая расследования, а тихо просочиться к транспортным сетям и раствориться. Да и лишняя улика при себе ни к чему даже ненадолго.
|
|
|
10.02.2017, 19:32
|
#725
|
Младший ученик мастера
|
Цитата:
Сообщение от pois
Уголовника бы забрали деньги и одежду. При побеге она очень нужна.
А манси не оставили бы спирт.
|
Да вот "не факт" ни первое, ни второе...
1) а) Нет точных данных о количестве вещей бывших в распоряжении группы, потому сложно судить пропало что-то или нет.
б) Одежда пропавшего человека - лишний повод "запалиться"...
2) Опять не ясно - может и забрали бы, но:
а) не нашли,
б) не взяли по "религиозным мотивам"
в) забрали то, о чем нам не известно (списка-то полного нет)...
Хотя эти две версии мне не видятся особо разумными...
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
|
|
|
10.02.2017, 19:33
|
#726
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,930
|
Хорошо они имитировали несчастный случай, оставив следы пыток.
П.С. я думаю, что-то знакомое - оказывается, раньше эту версию читала.
|
|
|
10.02.2017, 19:35
|
#727
|
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,424
|
Цитата:
Сообщение от полуэкт
у них был иной замысел - имитировать несчастный случай
|
Кхм...
Зачем?
Цитата:
Сообщение от полуэкт
Им же тут не жить, ожидая расследования, а тихо просочиться к транспортным сетям и раствориться.
|
Всё очень замысловато - как в кино - и контроперация ГБ, и противодействие шпионской группы. Стиль американских и английских художественных фильмов "про это".
Хотя, давным давно всем известно - чем меньше сложностей и нагромождений в операциях, тем меньше вероятность её раскрытия.
|
|
|
10.02.2017, 19:40
|
#728
|
Постоянный участник
Регистрация: 28.04.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 14,169
|
Цитата:
Сообщение от Tresor
чем меньше сложностей и нагромождений в операциях, тем меньше вероятность её раскрытия
|
Ну а как, на твой взгляд, надо было сделать? Чтоб попроще?
__________________
Хорошо там, где мы есть!
|
|
|
10.02.2017, 19:41
|
#729
|
.
|
Цитата:
Сообщение от УмНик
Просто комментарий профессионала.
|
Да тоже, тот еще комментарий.
Цитата:
- Как вам кажется, что могло произойти с этой группой?
- Мне кажется, что произошло что-то выходящее за рамки естественного. Мы же мало знаем о нашем столь сложном мире. Я допускаю даже инопланетян и чудовищ неведомых.
- Лично вам по работе или в быту доводилось сталкиваться с инопланетянами?
- Лично мне нет. У меня были другие задачи, далекие от внеземных цивилизаций. Но я не могу отрицать их существование. Помните: «There are more things in heaven and earth, Horatio, than are dreamt of in your philosophy». Горацио, есть многое на свете, что и не снилось нашим мудрецам...
Может там, в районе Урала какая-то дыра – переход в другие цивилизации? Или что-то тому подобное?
|
А если учесть, что Любимов сам из КГБ, то можно предположить у него интерес в сокрытии правды.
|
|
|
10.02.2017, 19:44
|
#730
|
Постоянный участник
Регистрация: 28.04.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 14,169
|
Цитата:
Сообщение от полуэкт
тот еще комментарий.
|
Ой, а мне вот это понравилось:
Цитата:
- Вы, Михаил Петрович, занимались политической разведкой. Что это такое?
- Да, я добывал политическую информацию. Но по технологии она ничем не отличается от военной разведки. Я выяснял положение в правительстве.
|
То есть кабинетный работник считает, что работа "в поле" - это то же самое. Мило. ))
__________________
Хорошо там, где мы есть!
|
|
|
10.02.2017, 19:44
|
#731
|
.
|
Цитата:
Сообщение от Вега
Хорошо они имитировали несчастный случай, оставив следы пыток.
|
Мягкие ткани тела довольно недолговечны в тайге. Главное - на скелете не осталось следов от колюще-режущего и огнестрельного оружия. И заметь, именно версия несчастного случая так и осталась официальной. То есть, допуская эту версию, надо сказать, что цели свой ДРГ добилась.
|
|
|
10.02.2017, 19:49
|
#732
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,930
|
Чаще всего обьяснение довольно простое, только что-то не учитывается, утеряно и т.д. Со шпионами сильно мудрёно. Аналоги какие-то были?
|
|
|
10.02.2017, 19:49
|
#733
|
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,424
|
Цитата:
Сообщение от полуэкт
цели свой ДРГ добилась
|
Если она в самом деле была...
|
|
|
10.02.2017, 19:56
|
#734
|
.
|
Цитата:
Сообщение от Tresor
Зачем?
|
Может быть, чтобы в случае скорого обнаружения тел туристов милиция не перекрыла те самые транспортные потоки. Всё выглядит как несчастный случай, всех это устраивает, у разведчиков больше шансов тихо просочиться. Вариант с несчастным случаем должен был продумываться заранее еще на стадии подготовки, вот его и реализовали.
Цитата:
Сообщение от Вега
Со шпионами сильно мудрёно. Аналоги какие-то были?
|
А мы об этом могли узнать? Этот-то случай мог быть похерен, если бы не чья-то настойчивость.
Были же случаи более поздние. С камнем у дороги, например. Разведка на то и разведка, что очень немного из скрытого становится хоть когда-то явным. У нас вон 120 тыс. в год пропадают без вести... хотя и не разведка. Нам ведь немало рассказывают о подвигах наших разведчиков. Наивно думать, что мы такие крутые, а там все лохи.
|
|
|
10.02.2017, 19:57
|
#735
|
Младший ученик мастера
|
Цитата:
Сообщение от Вега
Чаще всего обьяснение довольно простое, только что-то не учитывается, утеряно и т.д. Со шпионами сильно мудрёно. Аналоги какие-то были?
|
Не знаю были или нет, но если предположить постороннее вмешательство, то я бы рассматривал версию - "ребята увидели что не надо"... Ну или просто попались под "дурную руку"...
И тогда нет надобности городить что-то про шпионов, достаточно просто "вертухаев на отдыхе". Зон, например, там предостаточно. Допустим какое-то зоновское начальство поехало побраконьерить или еще по какой нужде... Или собирались как-нибудь "подставить" манси (ну внутренняя национальная политика, шаманы, малые народы и т.п.).
Тогда и понятно - бить умеют, оружием не пользовались, чтоб не привлекать внимания, расчет на то, что в тайге останки быстро "утилизируются"...
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
|
|
|
10.02.2017, 20:03
|
#736
|
Постоянный участник
Регистрация: 28.04.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 14,169
|
Цитата:
Сообщение от t_d_
Или собирались как-нибудь "подставить" манси
|
Тогда бы руками не убивали. Манси ведь охотники.
И спирт бы взяли обязательно.
__________________
Хорошо там, где мы есть!
|
|
|
10.02.2017, 20:11
|
#737
|
Постоянный участник
Регистрация: 28.02.2013
Адрес: Черновцы
|
|
|
|
10.02.2017, 20:14
|
#738
|
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,424
|
Цитата:
Сообщение от t_d_
я бы рассматривал версию - "ребята увидели что не надо"... Ну или просто попались под "дурную руку"...
И тогда нет надобности городить что-то про шпионов, достаточно просто "вертухаев на отдыхе". Зон, например, там предостаточно. Допустим какое-то зоновское начальство поехало побраконьерить или еще по какой нужде...
|
Мне тоже такой вариант более реальным кажется...
|
|
|
10.02.2017, 20:15
|
#739
|
Младший ученик мастера
|
Цитата:
Сообщение от Ида
Тогда бы руками не убивали. Манси ведь охотники.
И спирт бы взяли обязательно.
|
Нет, не "перевести стрелки" на манси, по этому случаю, а например разрушили какую-то их святыню, или собирались устранить знатного шамана, или спровоцировать межплеменные разборки...
Группа, кстати, в качестве интереса, по ходу маршрута собирала всякие местные записи охотников, (те, что на камнях и деревьях, "переписку" охотников)... Может и "вычитали" что-то не "для всех положенное"...
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
|
|
|
10.02.2017, 20:28
|
#740
|
Младший ученик мастера
|
Кстати - при таком раскладе - все и того проще...
Начальник зоны делает что-то и на этом "палится"... Вызывает к себе "пахана" и предлагает сторговаться. Пара грамотных "мокрушников" выходит из зоны и в удобный момент решает проблему. Разумеется максимально (по возможности) приближая картинку к несчастному случаю, ну или (коль уж не вышло) к некоему массовому помешательству. Ну и конечно - без применения оружия.
При этом им нет нужды что-то забирать с собой - по возвращении в зону у них и так полная "поляна" до конца срока. При этом разумеется во всех рапортах на запросы - побегов нет, все на месте. И исполнители, в свою очередь даже заикаться об этом не станут - "вышка", даже за компанию не радует. Круговая порука, все молчат. И главное - ловить на выходе - некого. Из зоны вышли - в зону вернулись, следов нет.
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 22:02.
|