![Третья от Солнца планета Солнечной системы, крупнейшая по диаметру, массе и плотности среди планет земной группы, не присутствующая в данный момент в реальном мире, а созданная лишь игрой воображения человеческой мысли и искусством отдельно взятого программиста, являющаяся мероприятием, проводимым для коллегиального обозначения или решения каких-либо в достаточной степени значительных или не очень значительных, либо совсем не значительных проблем общественной группой существ из семейства гоминид в отряде приматов, обладающих критическим способом мышления, высокой степенью рефлексии, способностью к систематизации знаний и опыта (Интеллигентный форум, Terra intellegentium personarum).](mochavilla/misc/header_left.gif) |
|
17.06.2016, 17:46
|
#2
|
Постоянный участник
Регистрация: 22.04.2012
Адрес: Daugavpils
|
__________________
Не плачь, потому что это закончилось. Улыбнись, потому что это было. (Габриэль Гарсиа Маркес)
Вы имеете право думать обо мне, как сочтете нужным. Я имею право не соответствовать вашим представлениям.
|
|
|
17.06.2016, 18:05
|
#3
|
Хозяйка медной сковороды.
|
Да. В основном она. Всякая разна гладь. Их, этих гладей, бесчетное множество имелось. Самых разных названий. Самые древние вышивки, найденные на территориях проживания славян, были выполнены именно гладью. Вернее стланью - это как бы штопка по неперевитой нитке, создающая впечатление ненарушенной ткани, сочетается обычно с цветной перевитью. Это когда вокруг нити ткани обкручивали цветную нить.
На всех картинках нет вышивки милым нашему сердцу крестиком.
__________________
90х60х90=486000
|
|
|
17.06.2016, 18:27
|
#4
|
спокойствие
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 20,331
|
Цитата:
Сообщение от Дафна Дюморье
милым нашему сердцу крестиком.
|
Крестик возник с развитием христианства.
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
|
|
|
18.06.2016, 11:29
|
#5
|
Хозяйка медной сковороды.
|
Цитата:
Сообщение от pois
Крестик возник с развитием христианства. ![Smile](images/smilies/smile.gif)
|
А вот и нет.
Если прогуляться по просторам интернета, по рукодельным сайтам, где худо-бедно рассказывается об истории вышивки, то складывается впечатление, что вышивка крестом - самая что ни на есть основная. Нет. Вышивка крестиком как таковая получила распостранение только в 19 веке. Археологические находки на территориях проживания славян, хоть Украина, хоть Белоруссия, хоть Россия - не найдено ни одной вышивки по этой технологии.
Одни из ранних находок - 9-10 век. Со всей определенностью можно сказать, что вышитые изделия были прерогативой состоятельных людей. Постепенно вышивка проникает и в быт простых людей. Уже к 14 веку сие произошло. Вышивка в первую очередь несла декоративное назначение, наличие вышивки на вещах говорило об определенном достатке, о трудолюбии девиц, что в семье занимались вышивкой. С вхождением женщины в возраст и вышивка ее вещей изменялась, становилась и проще, и скромнее в цвете. И видя на всяких сайтах картинки типо таких
брешут, как сивые мерины. Это все новомодное "возвращение к истокам".
__________________
90х60х90=486000
|
|
|
19.06.2016, 02:59
|
#6
|
Младший ученик мастера
|
Брешут не картинки, брешут чаще подписи.
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
|
|
|
19.06.2016, 08:59
|
#7
|
Постоянный участник
|
Не, ну куда ни плюнь... давайте уже про вышивку.
__________________
"Истинное чудо - не хождение по водам и не полет по воздуху. Истинное чудо - хождение по земле." Хуэй-нэн, 7-8 в.
|
|
|
19.06.2016, 10:54
|
#8
|
спокойствие
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 20,331
|
Цитата:
Сообщение от Дафна Дюморье
Это все новомодное "возвращение к истокам".
|
Такие же выдумки как древние укры и как влесова книга или Гиперборея.
Эти знания, если они и были, основательно утеряны.
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
|
|
|
19.06.2016, 13:57
|
#9
|
Младший ученик мастера
|
Верно, Пойс. Русских вообще выдумали евреи, чтоб распространять христианство и вышивку крестиком.
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
|
|
|
19.06.2016, 14:12
|
#10
|
спокойствие
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 20,331
|
Цитата:
Сообщение от t_d_
Русских вообще выдумали
|
Ключевая фраза на сегодня.
Русских всячески пытаются убрать как понятие. Превратить в прилагательное итд.
К сожалению не все русские это замечают. Особенно внутри России.
И это до поры пока "жареный петух" в задницу не клюнет. Тогда сразу вспоминают про русских и про их героизм и "вставайте, люди русские". А в промежутках между войнами русские мешают, как собака мешает блохам копаться в её шерсти. Чешется, сволочь такая.
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
|
|
|
19.06.2016, 16:01
|
#11
|
Младший ученик мастера
|
А что ж ты тогда сам пишешь-то?
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
|
|
|
16.08.2016, 06:16
|
#12
|
Хозяйка медной сковороды.
|
Про вышивку. Сижу выбешенная. С утра Шарий на глаза попался с роликом про вышиванку. Сидела ровно смотрела, ну патриотизм люди проявляют, заборы узорами красят. И ладно бы, но тут видео показывает с передачи, где ведущая рассказывает, что украинсая вышивка и вышианки были аж Геродоту известны. Я аж подпрыгнула. Нашла полное видео и вообще охонумела. Чего несла не какая-то ведущая, которой чего написали, то и прочитала, а Директор украинского музея вышивки. Про древность и исконность, про орнаменты и их значения в вышивке. Что крестом вышивали чуть ли не две тыщи лет назад... С 1ч40мин такое там людям несли в качестве исторической правды...
Какие тыщи лет назад крестиком? Тканей тогда для крестика не ткали. Все орнаменты со всякими обережными значениями - ТКАЛИ! Тесьму делали и нашивали на ткань. Вышивки были гладью, стланью, тамбуром, с применением всяких бусинок, бисера, жемчуга, золотой и серебряных нитей. Крестик - весьма нитезатратный вид вышивки. Шелковые нити, нити попроще, но с использованием ярких красителей - были весьма дороги и их пользовали экономно, стараясь пускать только по лицевой стороне. С изнанки на вышивках до 19 века мы только маленькие стежки увидим, чтоб нить зацепить.
Распостранение вышивка в том виде, который мы видим на украинских вышиванках, или на русских вышитых рубахах - всё в середине 19 века стало распространяться. И отнюдь не как "вышли мы все из народа". В глубинке, в деревнях девки вечерами зимними не вышивали. Они шерсть или лен пряли. Или на маленьких станочках, типо как Леди поясок сделала, всякие тесемки ткали. Или те тесемки куда пришивали.
Вышивка была уделом среднего класса. И ткани у них были более подходящие, и нитки, и инструменты - те же самые иголки. Вышивали подушки, покрывала, всякие причандаль для уюта в своем мещанском быте ![Смешно](images/smilies/ag.gif)
А вот непосредственно крестом когда стали вышивать - когда в качестве рекламного хода "Товарищество "Брокар и Ко", выпускающее мыло и всякую парфюмерию, стало на обертках мыла печатать схемы вышивок. Тогда в моде была "близость к народу". Сотрудники фабрики проехались по деревням, собрали образцы тех орнаментов, что ткали тесьмами и поясками, переработали и стали печатать на вкладышах в мыло. Гениальный был ход. И поперло... Для вышивки крестом стали выпускать более подходящие ткани, орнаменты стали издаваться альбомами, вышивка крестом в силу своей простоты стала вытеснять другие виды вышивок. В общем Геродот не при делах... Существует даже такое мнение, что брокаровские листовки убили народное творчество и побудили мастеров перейти на вышивку крестиком и подменили настоящие аутентичные узоры чуждыми стилизациями.
Причем Брокар идею вкладышей не сам придумал. Его заслуга - какие узоры на них были, стилизация народных. А так "Товарищество "Ралле и Ко" тоже выпукало свою рекламу со всякими рукодельно-просветительскими материалами, но... изыскано-рафинироваными. Для высшего опчества
Это вот от Ралле.
а это от Брокара. Она попроще, подоходчевее. Ну и мыло у него подешевле было, чем у Ралле. Раз в 10.
__________________
90х60х90=486000
|
|
|
27.08.2016, 18:35
|
#13
|
морская свинка
Регистрация: 30.03.2013
Адрес: Украина
Сообщений: 1,761
|
С 1ч40мин такое там людям
несли в качестве исторической
правды... (с)
Там вообще не было ни о какой исторической правде. Разговор шёл о современной вышивке, о выборе вышиванок к праздникам, значении цветов. Преимущественно общие фразы, никакой особо ценной информации - это да. Не поняла, с чего было охонумевать.
__________________
Четыре ноги хорошо, две - плохо! (с)
|
|
|
28.08.2016, 18:58
|
#14
|
морская свинка
Регистрация: 30.03.2013
Адрес: Украина
Сообщений: 1,761
|
__________________
Четыре ноги хорошо, две - плохо! (с)
|
|
|
02.09.2016, 17:57
|
#15
|
Хозяйка медной сковороды.
|
это же гобелен. Его ткут.
__________________
90х60х90=486000
|
|
|
30.10.2016, 12:48
|
#16
|
Хозяйка медной сковороды.
|
Итак, откуда к нам пришла вышивка крестиком. Вышивку по канве и схемам придумали в Германии. В конце 18 века, а в 19 она уже была мегапопулярна. Её так и назвали, берлинская. Берлинская вышивка получила в Европе свое распространение как один из немногих видов вышивания, доступный дамам среднего достатка – тем, кого сейчас называют middle-class women. Большие вещи – гобелены, обивку для комплектов мебели, гардины, покрывала, балдахины для кроватей стали производить на фабриках, что было проще, быстрее и дешевле, и дамам пришлось довольствоваться малыми изделиями – типа жанровых картинок, сумочек, туфелек. Успех берлинской вышивки объяснялся легкостью исполнения, благодаря прилагаемым раскрашенным рисункам для канвы.
Первые счетные схемы в том виде, в котором мы привыкли их видеть и сегодня, были напечатаны в 1810 году Л.В. Виттихом и сразу стали пользоваться необыкновенным успехом. В 1849 году им производилось уже около 14 000 различных рисунков, который в ручную раскрашивались за мизерную плату девушками из бедных семей. Именно благодаря этим картинкам особым спросом стала пользоваться и берлинская ярко окрашенная шерсть. Для вышивок были специально разработаны нитки новых окрасок – яркие розовые, пурпурные, лимонного цвета и цвета фуксии. Эти яркие нитки также сразу привлекли к себе внимание рукодельниц.
Франция, Англия, Германия - там где была развита текстильная промышленность и хорошая обеспеченность материалами для вышивания, началось издание каталогов, выпуск наборов для вышивания, включающих всё, от иголок до тесьмы для оформления краев.
Знакомые мотивы на фото? То, что считается народными мотивами в русской или украинской вышивке.
Это из французского каталога около 1840 года.
Это из английского каталога викторианских времен.
Во Франции берлинская вышивка шерстяными нитками модифицировалась в вышивку тем самым мулине и получила название Petit Point. Голландки тоже приложили руку к развитию вышивки крестиком по канве.
Ну а про то, как сия вышивка получила популярность в России и Малороссии и дошла до самых низов, я уже рассказывала.
__________________
90х60х90=486000
|
|
|
30.10.2016, 13:24
|
#17
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,995
|
Интересно про крестик. До боли знакомые рисунки
Дафна, а в Сибири, наверное, крестик не так популярен был?
Аутентичные народы там вышивкой вообще занимались или у них украшения в основном из шкур и верёвочек были?
|
|
|
30.10.2016, 14:19
|
#18
|
Хозяйка медной сковороды.
|
конечно до боли ![Смешно](images/smilies/ag.gif)
вот например такое издание было
в нем все орнаменты были слизаны с французских каталогов. А вот пример настоящей аутентичной славянской вышивки, выполненной гладью. Это болгарский образец.
в Сибири местные народы украшали одежду кожанными шнурками, апликациями, точили бусины из кварца и других камушков. Из Манжурии торговцы привозили крученые шнурки из ниток шелковых, из монет делали украшения, лили из меди и серебра фиговины, из серебряной и медной проволки крутили всякие побрякушки и пришивали на одежду..
Ну а переселенцы из-за Урала, всё как в России.
__________________
90х60х90=486000
|
|
|
30.10.2016, 14:40
|
#19
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,995
|
Моя мама вышивала гладью, ришелье и набивкой с помощью специальной иглы, мохнатенькие такие получались рисунки. Крестик у неё как-то не прижился. Красивые вышивки были.
|
|
|
30.10.2016, 18:03
|
#20
|
Хозяйка медной сковороды.
|
Перелопатив немалое количество инфы, в основном музеев, этнографических сайтов, могу сказать со всей определенностью, что тот самый крестик вытеснил собой не только традиционную технику, но и узоры и орнаменты. Европейская вышивка, ее узоры, базировались на так называемой замковой вышивке, на узорах для гобеленов, на рисунках стиля барокко и рококо. Они ессно упрощались при перенесении на схемы для вышивки крестом, но вполне узнаваемы. Если говорить о сегодняшнем дне, то изначальная, славянская вышивка со славянскими мотивами даже в исполнении крестом сохранилась у болгар и македонцев.
Болгарская
македонская
__________________
90х60х90=486000
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 05:16.
|