Третья от Солнца планета Солнечной системы, крупнейшая по диаметру, массе и плотности среди планет земной группы, не присутствующая в данный момент в реальном мире, а созданная лишь игрой воображения человеческой мысли и искусством отдельно взятого программиста, являющаяся мероприятием, проводимым для коллегиального обозначения или решения каких-либо в достаточной степени значительных или не очень значительных, либо совсем не значительных проблем общественной группой существ из семейства гоминид в отряде приматов, обладающих критическим способом мышления, высокой степенью рефлексии, способностью к систематизации знаний и опыта (Интеллигентный форум, Terra intellegentium personarum).
Старый 22.02.2020, 07:44   #1021
Влад
Постоянный участник
 
Аватар для Влад
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 3,017
Записей в дневнике: 4
Влад действительно хорошВлад действительно хорошВлад действительно хорошВлад действительно хорошВлад действительно хорош
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вега Посмотреть сообщение




Ты определись, уж.

.
У меня к тебе только один вопрос:если бы я поддержал твое маниакальное рвение по поводу Зубкова и Тайгана, ты так же бы вела себя по отношению ко мне и моим высказываниям в других темах?

Это форум, здесь идет беседа, осуждение тем. Допускаются ведь элементарные обороты речи. Если бы я написал, что "одна из приоритетных версий Министерства обороны Российской Федерация, основывается на нахождение в небе в зоне поражения МН17 в тот же временной промежуток времени самолета ВВС Украины". Так надо было писать? МО на брифинге четко указало, что был самолет, указало что он был украинским, указал что самолет не реагировал на попытки установить с ним связь и прочее

Далее цитата из брифинга:
При падении скорости до 200 километров в час в 17 часов 21 минуту 35 секунд в месте разрушения Боинга появляется новая отметка о воздушном объекте.
Данный воздушный объект устойчиво наблюдается радиолокационными постами УСТБ - ДОНЕЦК и БУТУРИНСКОЕ в течении 4- х минут.
Диспетчер, запрашивая характеристики вновь появившегося объекта, данные о его параметрах получить не может, так как вероятнее всего воздушное судно системой вторичного опознавания не оборудовано, что характерно для военных самолетов.
Ранее обнаружение данного воздушного объекта не представлялось возможным, так как контроль воздушной обстановки осуществляется радиолокационными средствами дежурного режима с возможностями по обнаружению на данной дальности на высоте полета более 5000 метров.
Обнаружение стало возможным при наборе высоты.
Дальнейшее изменение параметров полета объекта по курсу свидетельствует о том, что он барражирует в районе разрушения Боинга - 777 и осуществляет контроль за развитием ситуации.
Ранее украинские официальные лица сообщали, что в этот день украинских военных самолетов на линии исходного происшествия не было. Как видите, это не так. Спасибо

Как видно из всего этого, МО особое внимание уделило версии с военным самолетом. Потому что (повторяю)отдать команду на выпуск ракеты в зону поражения в тоже время когда там находился свой же самолет - является идиотизмом.
Мною четко написано, что речь идет о версиях https://dic.academic.ru/dic.nsf/ogegova/21282, а не о обвинениях.
__________________
Факт — самая упрямая в мире вещь.(с)
Влад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2020, 13:10   #1022
Вега
Постоянный участник
 
Аватар для Вега
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,903
Вега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Влад Посмотреть сообщение
У меня к тебе только один вопрос:если бы я поддержал твое маниакальное рвение по поводу Зубкова и Тайгана, ты так же бы вела себя по отношению ко мне и моим высказываниям в других темах?
В данном случае у тебя подмена понятий. Есть изложение фактов, а есть версия. Это как есть условия задачи, а есть решение. Подмена понятий приводит к неточности. В этом брифинге были показаны дополнительные условия задачи, решения, т.е. версии не было.
Цитата:
Сообщение от Влад Посмотреть сообщение
Это форум, здесь идет беседа, осуждение тем. Допускаются ведь элементарные обороты речи. Если бы я написал, что "одна из приоритетных версий ...
Обороты речи и понятия, термины - это разное.
Ты и написал "версия", я же утверждаю, что версии не было.
В версии должно быть обьяснение ситуации, в брифинге этого не было.
Если ты обратишь внимание, в других брифингах говорилось о других фактах - возможность самого выстрела со стороны республик и возможность того самого БУКа быть со стороны республик. Это тоже не версия, это анализ некоторых отдельных фактов.
Вега вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2020, 13:28   #1023
pois
спокойствие
 
Аватар для pois
 
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 20,319
pois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вега Посмотреть сообщение
Если ты обратишь внимание, в других брифингах говорилось о других фактах - возможность самого выстрела со стороны республик и возможность того самого БУКа быть со стороны республик. Это тоже не версия, это анализ некоторых отдельных фактов.
А ещё может быть украинский БУК специально заехавший на сторону республик для провокационного выстрела. Уж у него-то была бы и локационная поддержка цели.
Но я не вижу БУКА никакого. Ибо никто не видел дымного следа. А уж о-то указывал откуда ракета запущена. Но об этом нигде ни слова.
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
pois вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2020, 13:51   #1024
Вега
Постоянный участник
 
Аватар для Вега
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,903
Вега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pois Посмотреть сообщение
Но я не вижу БУКА никакого. Ибо никто не видел дымного следа. А уж о-то указывал откуда ракета запущена. Но об этом нигде ни слова.
А это уже вопрос версии, анализа всех известных фактов. Со стороны России этого не было.
Версии потом анализируются, выбирается та, которая подтверждается доказательствами. Но для начала надо собрать все факты, имевшие место. Россия в расследовании не участвует и доступа ко всем деталям нет. Она может только предоставить отдельные, известные ей и зафиксированные приборами факты - что где было видно в приборах, расчёт траектории, вид отверстий при том или ином способе выстрела.
Вега вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2020, 15:40   #1025
Влад
Постоянный участник
 
Аватар для Влад
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 3,017
Записей в дневнике: 4
Влад действительно хорошВлад действительно хорошВлад действительно хорошВлад действительно хорошВлад действительно хорош
По умолчанию

Ну если Министерство обороны не проводило анализ, то я тогда абсолютно неправ. Чего мне апеллировать к этому брифингу? Сплошное пустословие.
__________________
Факт — самая упрямая в мире вещь.(с)
Влад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2020, 17:16   #1026
pois
спокойствие
 
Аватар для pois
 
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 20,319
pois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Брифинг реагирует на претензии голландского следствия только и всего. Он не подменяет следователей и своих версий не выдвигает. Только более полно раскрывает вопросы поднятые следствием.
Следует отметить, что Россия не является обвиняемым. Прямые обвинения в её адрес официально не поступали. Только журналистское бла бла бла.
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
pois вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2020, 17:55   #1027
Аспарагус
Постоянный участник
 
Аватар для Аспарагус
 
Регистрация: 20.11.2019
Сообщений: 1,478
Аспарагус имеет захватывающую ауруАспарагус имеет захватывающую ауруАспарагус имеет захватывающую ауру
По умолчанию

Мнение авиатора с параллельного ресурса:

"...Что до мифической СОУ Бук, якобы поставленной из РФ, то это бред в кубе. Ибо российские военные должны насколько поглупеть, чтобы:
- поставлять одинокую СОУ у которой и без того небольшой радиус прикрытия будет занижен при автономной работе,
- поставлять одинокую СОУ у которой боезапаса на два пуска (если кто не знает, то при боевой работе по цели осуществляется пуск двух ракет), а перезарядка без специальной техники, та ещё головная боль;
- боевая живучесть одинокой СОУ без выстроенной ПВО ближнего действия ноль целых и хрен десятых;
- боевая эффективность одинокой СОУ вне комплекса также ноль целых и хрен десятых, едва она включится на поиск целей, как тут же будет обнаружена и если не уничтожена, то просто её зона будет обходится, поразить СОУ может только ту цель, которая сдуру решит её атаковать, потому автономный режим и называют режимом самообороны;
- никто не будет волокать туда сюда по всей ЛДНР подобную установку, её как правило устанавливают у стратегического объекта и маскируют;
- никакой тактической необходимости в данных комплексах не имеется и не имелось;
- тоже надо быть идиотом, чтобы якобы скрывая следы, вывозить "улику" даже не удосужившись банально закрыть её брезентом..."(с)

Аспарагус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2020, 18:31   #1028
Влад
Постоянный участник
 
Аватар для Влад
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 3,017
Записей в дневнике: 4
Влад действительно хорошВлад действительно хорошВлад действительно хорошВлад действительно хорошВлад действительно хорош
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pois Посмотреть сообщение
Брифинг реагирует на претензии голландского следствия только и всего. Он не подменяет следователей и своих версий не выдвигает. Только более полно раскрывает вопросы поднятые следствием.
Следует отметить, что Россия не является обвиняемым. Прямые обвинения в её адрес официально не поступали. Только журналистское бла бла бла.
Ты опять 48.. Речь была о брифинге 2014 года
__________________
Факт — самая упрямая в мире вещь.(с)
Влад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2020, 18:44   #1029
pois
спокойствие
 
Аватар для pois
 
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 20,319
pois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Аспарагус Посмотреть сообщение
на два пуска (если кто не знает, то при боевой работе по цели осуществляется пуск двух ракет)
Тогда тем более должно быть ДВА следа. И это в корне другая картина.

Цитата:
Сообщение от Аспарагус Посмотреть сообщение
банально закрыть её брезентом...
Это точно. Или номера закрасить или ещё что-нибудь предпринять.
В общем версия с БУКом никак не катит.
Но... голландцам более ничего не остаётся. Или придётся "сливать" незалэжную в унитаз.

Цитата:
Сообщение от Аспарагус Посмотреть сообщение
военные должны насколько поглупеть
До голландского уровня например.

Цитата:
Сообщение от Влад Посмотреть сообщение
Ты опять 48.. Речь была о брифинге 2014 года
Да хоть какого.
Россия обвинений не выдвигала никогда.
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
pois вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2020, 00:23   #1030
Аспарагус
Постоянный участник
 
Аватар для Аспарагус
 
Регистрация: 20.11.2019
Сообщений: 1,478
Аспарагус имеет захватывающую ауруАспарагус имеет захватывающую ауруАспарагус имеет захватывающую ауру
По умолчанию

Интервью о сбитом боинге:

Аспарагус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2020, 08:03   #1031
Аспарагус
Постоянный участник
 
Аватар для Аспарагус
 
Регистрация: 20.11.2019
Сообщений: 1,478
Аспарагус имеет захватывающую ауруАспарагус имеет захватывающую ауруАспарагус имеет захватывающую ауру
По умолчанию

Нидерланды сдают назад:


Аспарагус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2020, 18:42   #1032
Влад
Постоянный участник
 
Аватар для Влад
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 3,017
Записей в дневнике: 4
Влад действительно хорошВлад действительно хорошВлад действительно хорошВлад действительно хорошВлад действительно хорош
По умолчанию

А чего мы молчим о цирке? "Вау, ара, цирк приехал!"Прикиньте, свидетель сказал что солдаты у Бука говорили на русском языке. Значит они русские солдаты. УмНик у нас тоже на русском общается. Значит он русский солдат. https://news.rambler.ru/world/438211...m_content=news Неужели реально на основании этого формируют обвинение?
__________________
Факт — самая упрямая в мире вещь.(с)
Влад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2020, 21:38   #1033
adrenalin
Постоянный участник
 
Аватар для adrenalin
 
Регистрация: 13.11.2012
Адрес: Тобольск
Сообщений: 6,141
Записей в дневнике: 11
Альбомов(фоток): 4(39)
adrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Влад Посмотреть сообщение
Неужели реально на основании этого формируют обвинение?
А что ты хочешь, если Украина в составе следственной группы имела, оказывается, право вето на нежелательные выводы и действия. Только сейчас узнал. Ничего себе группу создали! Фарс какой-то.
__________________
Я вас внимательно слушал. Теперь позвольте, глупости говорить буду я.
adrenalin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2020, 21:51   #1034
Вега
Постоянный участник
 
Аватар для Вега
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,903
Вега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Влад Посмотреть сообщение
news.rambler.ru
Лучше поменять источник новостей
Вега вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2020, 22:32   #1035
Влад
Постоянный участник
 
Аватар для Влад
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 3,017
Записей в дневнике: 4
Влад действительно хорошВлад действительно хорошВлад действительно хорошВлад действительно хорошВлад действительно хорош
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вега Посмотреть сообщение
Лучше поменять источник новостей
Варианты в нынешнее время?
__________________
Факт — самая упрямая в мире вещь.(с)
Влад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2020, 02:31   #1036
Вега
Постоянный участник
 
Аватар для Вега
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,903
Вега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Влад Посмотреть сообщение
Варианты в нынешнее время?
Это сложно

Даже у тех, кого слушаю регулярно и даже нежно люблю, попадаются ошибки. Даже у Дробышевского, даже в лекциях ресурса Наука.2, где нагло обозвали Эшерихию Дизентерией. Чего, уж, говорить о новостях.
Но по теме могу сказать уверенно - они могут перевести основную вину на Украину, когда её уже захотят выкинуть, себя они виновными не назовут ни в чём и никогда, Россия виновата в том, что существует и поводы к напоминанию об этом не важны. Это основные новости по теме. Вечные
Вега вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2020, 05:22   #1037
Влад
Постоянный участник
 
Аватар для Влад
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 3,017
Записей в дневнике: 4
Влад действительно хорошВлад действительно хорошВлад действительно хорошВлад действительно хорошВлад действительно хорош
По умолчанию

В общем ждем-с...
__________________
Факт — самая упрямая в мире вещь.(с)
Влад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2020, 08:01   #1038
pois
спокойствие
 
Аватар для pois
 
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 20,319
pois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от adrenalin Посмотреть сообщение
А что ты хочешь, если Украина в составе следственной группы имела, оказывается, право вето на нежелательные выводы и действия. Только сейчас узнал. Ничего себе группу создали! Фарс какой-то.
Логически и юридически собственник подбитого самолёта должен предъявить иск стране, над территорией которой он был сбит. Это уже её проблемы были там БУКи и чьи. Если были, то за безопасность полётов всё равно отвечает Украина.
Уж она в свою очередь должна искать виновных и предъявлять иск третьей стороне.
С самого начала этот суд является фарсом.
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
pois вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2020, 08:09   #1039
УмНик
Постоянный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Адрес: Черновцы
УмНик отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pois Посмотреть сообщение
Логически и юридически собственник подбитого самолёта должен предъявить иск стране, над территорией которой он был сбит. Это уже её проблемы были там БУКи и чьи. Если были, то за безопасность полётов всё равно отвечает Украина.
Уж она в свою очередь должна искать виновных и предъявлять иск третьей стороне.
С самого начала этот суд является фарсом.
Ты путаешь уголовную ответственность и гражданско-правовую. Кто к кому предьявит иски, это вопрос второй. А судят сейчас конкретных людей за конкретное преступление. Уголовным судом.
УмНик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2020, 08:23   #1040
ТриждыДед
Постоянный участник
 
Аватар для ТриждыДед
 
Регистрация: 30.08.2014
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,523
ТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущее
С днем рождения!
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от УмНик Посмотреть сообщение
. А судят сейчас конкретных людей за конкретное преступление. Уголовным судом.
УмНик. Русская речь = русский солдат. Вот все, что нужно знать об этом суде. Уголовном.
ТриждыДед вне форума   Ответить с цитированием
Ответ Вверх   Новые сообщения  


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 23:00.

Яндекс.Метрика

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot