Стена плача

[Flos]

Сообщение от t_d_

Ты понимаешь, что в то время сменилась ударная гласная? Во всем языке, блин, сменилась!?! И соответственно БЫЛО И ПРОИЗНОСИЛОСЬ. Иначе ты не сможешь произнести, ФИЗИЧЕСКИ не сможешь! Так наша рота приспасобленая! И носа!

А вот некоторым уникумам удаётся говорить неправильно и не травмировать ни свою роту, ни свою носу. И они передают свои бракованные гены потомкам, а может даже распространяют это умение воздушно - капельным путём.

[Вега]

Сообщение от t_d_

Вега, язык, это ровно такая же "жесткая" конструкция, как физика, или любая другая наука.

Не могу согласиться.
Кстати, лозунги доказательством не считаю.

Помимо законов языка, есть влияние людей и даже отдельных личностей - реформы языка. Как и существование мёртвых языков, которые нафик никому не нужны - эсперанто, латынь.

[Прейли Вью]

Сообщение от pois

НЕ БЫЛО, НЕ ПРОИЗНОСИЛОСЬ тогда "Ё"

ты жил при Пушкине ?

Сообщение от Вега

латынь.

протестую! Латынь нужна!

https://vk.com/video62468278_1682362...53955e0bfac005

[Вега]

Сообщение от Прейли Вью

протестую! Латынь нужна!

Ну да, в качестве терминов очень даже вполне удобно Я про разговорную речь. Про язык какого-то народа, а не профессии. Аналогично у моряков термины испанские (или французские? не помню).

[pois]

Сообщение от Светлана

Ещё как произносилась-то... ругаться народ всегда был мастак...

Однако народ заставил ввести в литературный язык.
представляю как кипели тогдашние светланы и тд
Потом не так давно ввели произношения "тракторА" вместо "трАкторы" и тоже с боем.
Да и весь язык так. Причём самое интересное в том, что язык не усложняется со временем, а упрощается. В отличие от других "наук". А почему так? И письменность... хотя письменность ещё сильнее.
Сколько букав и звуков пропало, и падежей.
Лингвисты, избавьтесь от снобизма. Народ законодатель языка, а вы юристы и полицейские обслуживающие его.

Сообщение от Прейли Вью

ты жил при Пушкине ?

Тогда объясни мне рифмование этих строк. В моём примере.
Другое объяснение есть?

[Прейли Вью]

Сообщение от pois

Народ законодатель языка, а вы юристы и полицейские обслуживающие его.

вот в качестве полицейского прошу..ставьте запятые при обособленных определениях....и тире тоже...

ну ставьте, пожалуйста...

[Светлана]

Сообщение от pois

Однако народ заставил ввести в литературный язык.
представляю как кипели тогдашние светланы и тд

Нет. Не заставил. Тогдашние лингвисты воспользовались этими выражениями, ввели, встроили их в уже существовавшие лингвистические структуры. Народные сказы и песни собирались и обрабатывались фольклористами и лингвистами, обычно - классически образованными людьми.

**Представила себе ходоков в лаптях у парадного подъезда какого-нибудь лингвиста... с безгамотно накорябанным списком требований...

[pois]

Сообщение от Прейли Вью

вот в качестве полицейского прошу..ставьте запятые при обособленных определениях....и тире тоже...

ну ставьте, пожалуйста...

А вы будьте проще и снисходительней пожалуйста. В просто болтологии можно себе позволить и "выражения" и негнапряжённое печатание. У меня кстати кыся на клавиатуре лежит и мне не вседа удобно до любой кнопки дотянуться.
Я напрмер не лезу "поправлять" Мартина, который насос путает с компрессором и не лезу блистать знаниями при любом удобном случае, а только если попросят или в таких вот спорных случаях, когда вы в корне неправы.
Не в деталях, а в самом корне. Как например Дафна и экономика. В деталях она спец, но в корне экономика - лженаука. Служанка идеологии.

[Островок]

Сообщение от t_d_

Как и над законами языка, если ты еще не понял...

Ты ведь сам, едва ли не лучше других знаешь, как выхолостили и лишили целостности язык. Вписали его в упрощенные, схематичные правила, потеряв его великое творческое начало. Назвали академическими правилами. Ты теперь за это бьешься?
Не, я за то, конечно, чтоб грамотно писали, просто существуют разные способы употребления этого языка и разные случаи для его использования. Они смешиваются, как в жизни, сочетая несочетаемое, оставаясь, однако понятными и достигая результата весьма неакадемичными способами. И можно, при желании вернуться к правилам, к источникам, к истории и даже к началу, если б то осталось. Осталось ведь кое где. Каббала, например, целостно к каждому звуку относится. И у нас то было. А академичность - это упрощенка. В языке.

[pois]

Сообщение от Светлана

Нет. Не заставил. Тогдашние лингвисты воспользовались этими выражениями, ввели, встроили их в уже существовавшие лингвистические структуры. Народные сказы и песни собирались и обрабатывались фольклористами и лингвистами, обычно - классически образованными людьми.

**Представила себе ходоков в лаптях у парадного подъезда какого-нибудь лингвиста... с безгамотно накорябанным списком требований...

Народ создал язык, а лингвисты описали его анатомию.
Много снобизма в тебе... "народ в лаптях"... к парадному подъезду приходили с текстом, составленным грамотным писарем и каллиграфическим почерком. При этом с подношением (так уж было принято всегда и это в порядке вещей до сих пор)
Да и сейчас без юриста даже ты тоже не составишь грамотный иск например.

[Бижу]

Сообщение от pois

Как например Дафна и экономика. В деталях она спец, но в корне экономика - лженаука. Служанка идеологии.

Где б про что ни говорили, всё одно сведёт на баб... (с)

[Островок]

Сообщение от Светлана

Доказываем, что вопросы языкознания весьма важны. И не только теоретически, но и практически.

Да кто ж мешает. В соответствующей теме рассказывайте столько, сколько влезет. Никому еще не вредило. А нафига доказывать-то? Это как доказывать, что вредно пить. Или ругаться матом. Иногда очень полезно и эффективно. И даже бить детей. Мамо.

[pois]

Сообщение от Островок

Ты ведь сам, едва ли не лучше других знаешь, как выхолостили и лишили целостности язык. Вписали его в упрощенные, схематичные правила, потеряв его великое творческое начало. Назвали академическими правилами. Ты теперь за это бьешься?
Не, я за то, конечно, чтоб грамотно писали, просто существуют разные способы употребления этого языка и разные случаи для его использования. Они смешиваются, как в жизни, сочетая несочетаемое, оставаясь, однако понятными и достигая результата весьма неакадемичными способами. И можно, при желании вернуться к правилам, к источникам, к истории и даже к началу, если б то осталось. Осталось ведь кое где. Каббала, например, целостно к каждому звуку относится. И у нас то было. А академичность - это упрощенка. В языке.

И они с ярым упорством считают себя именно защитниками языка, являясь его держимордами и омертвителями.
Мумифицируя живой язык. И не желая этого признавать.

Сообщение от Островок

Да кто ж мешает. В соответствующей теме рассказывайте столько, сколько влезет. Никому еще не вредило. А нафига доказывать-то? Это как доказывать, что вредно пить. Или ругаться матом. Иногда очень полезно и эффективно. И даже бить детей. Мамо.

Здесь же не о конкретных правилах речь, а об основе основ самого языкотворчества.

[Вега]

Сообщение от Светлана

с безгамотно накорябанным списком требований...

Вот так снобы, якобы профессионалы, упиваются своим превосходством, на самом деле являясь ничуть не лучше тех, над кем потешаются.
Стыдно должно быть, этакое высокомерие демонстрировать.
Убожество, однако.

[t_d_]

Сообщение от Островок

Спор ради спора.

Где ты тут спор увидела? Тебе придет в голову всерьез спорить о форме планет?

[Вега]

Сообщение от Островок

я за то, конечно, чтоб грамотно писали

Угу, я тоже. Только опять возникает проблема - правила для людей или люди для правил.

[Светлана]

Сообщение от pois

Много снобизма в тебе... "народ в лаптях"... к парадному подъезду приходили с текстом, составленным грамотным писарем и каллиграфическим почерком. При этом с подношением (так уж было принято всегда и это в порядке вещей до сих пор)

Я имею в виду абсолютно нереальную картину, когда народ нёс к лингвисту свои требования, чтобы "заставить" этого бедолагу-лингвиста что-то там такое изменить в языке. Картина получилась в духе произведений Салтыкова-Щедрина...
А ты понял буквально.
Кстати, писари тоже отнюдь не были все повально грамотными...

[Светлана]

Сообщение от pois

Да и сейчас без юриста даже ты тоже не составишь грамотный иск например.

Так же точно без специалистов-лингвистов не обойтись народу, даже тем его представителям, которые отрицают пользу изучения и знаний правил великого и могучего!

Сам себя и опроверг. ))

[Островок]

Сообщение от pois

являясь его держимордами и омертвителями.

Учителям позволительно и даже необходимо. В школе и в теме про русский язык.
Меня снобизм просто убивает. Можно ведь то же самое без снобизма делать?

Сообщение от pois

Здесь же не о конкретных правилах речь, а об основе основ самого языкотворчества.

Для меня есть разница. Но подозреваю, что эти основы вписали в жесткие рамки правил.

[t_d_]

Я только одного из всей этой байды не пойму... Как радетели за русскую культуру столь яростно сражаются за насаждение русского бескультурья?!?

YouTube