Третья от Солнца планета Солнечной системы, крупнейшая по диаметру, массе и плотности среди планет земной группы, не присутствующая в данный момент в реальном мире, а созданная лишь игрой воображения человеческой мысли и искусством отдельно взятого программиста, являющаяся мероприятием, проводимым для коллегиального обозначения или решения каких-либо в достаточной степени значительных или не очень значительных, либо совсем не значительных проблем общественной группой существ из семейства гоминид в отряде приматов, обладающих критическим способом мышления, высокой степенью рефлексии, способностью к систематизации знаний и опыта (Интеллигентный форум, Terra intellegentium personarum).
Вернуться   Интеллигентный форум, Терра > В кругу семьи > День за днём > Хобби

Важная информация

Ответ
 
Опции темы
Старый 11.04.2012, 18:17   #41
Эсмеральда
Эльфочка
 
Аватар для Эсмеральда
 
Регистрация: 01.10.2009
Сообщений: 8,292
Эсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ида Посмотреть сообщение
Эсмеральда, ты бы хоть попыталась разобраться сначала.
Ида, если что, у меня музыкальное образование намного выше начального (музыкалки),именно поэтому и не могла промолчать,коробит.Особенно насчет бемолей и диезов))).Но если эта тема чисто поболтать, то молчу.
Эсмеральда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2012, 19:41   #42
ADv
#Zамир #НетНацизму
 
Аватар для ADv
 
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
Записей в дневнике: 27
Альбомов(фоток): 12(154)
ADv отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для ADv с помощью ICQ Отправить сообщение для ADv с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Эсмеральда Посмотреть сообщение
Ида, если что, у меня музыкальное образование намного выше начального (музыкалки)
А у меня вообще никакого музыкального образования. Я даже на гитаре играть не умею. Так что, можешь меня смело поправлять - буду тебе искренне благодарен. Кстати, а ты не знаешь почему "си" это H, а не B, как должно было бы по логике?
__________________
#Zамир #НетНацизму
ADv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2012, 20:10   #43
Эсмеральда
Эльфочка
 
Аватар для Эсмеральда
 
Регистрация: 01.10.2009
Сообщений: 8,292
Эсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ADv Посмотреть сообщение
А у меня вообще никакого музыкального образования. Я даже на гитаре играть не умею. Так что, можешь меня смело поправлять - буду тебе искренне благодарен. Кстати, а ты не знаешь почему "си" это H, а не B, как должно было бы по логике?
Да правила такие, в музыке логика иная)С этой "си" вообще куча непоняток.Потому что "си"-последняя буква алфавита).Между остальными белыми клавишами есть чёрные,а между "си" и следующей за ней заново "до" нет чёрной клавиши. Т.е.-черная клавиша двоична-либо она повышает предыдущую белую клавишу-тогда это диез (до-диез,например), либо понижает следующую за ней клавишу-тогда это бемоль (ре-бемоль).Есть еще отменяющие знаки-бекары, и дублирующие(понижающие или повышающие на два полутона-дубль-диезы и дубль-бемоли).
Эсмеральда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2012, 20:13   #44
ADv
#Zамир #НетНацизму
 
Аватар для ADv
 
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
Записей в дневнике: 27
Альбомов(фоток): 12(154)
ADv отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для ADv с помощью ICQ Отправить сообщение для ADv с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Эсмеральда Посмотреть сообщение
Да правила такие, в музыке логика иная)С этой "си" вообще куча непоняток.Потому что "си"-последняя буква алфавита).Между остальными белыми клавишами есть чёрные,а между "си" и следующей за ней заново "до" нет чёрной клавиши. Т.е.-черная клавиша двоична-либо она повышает предыдущую белую клавишу-тогда это диез (до-диез,например), либо понижает следующую за ней клавишу-тогда это бемоль (ре-бемоль).Есть еще отменяющие знаки-бекары, и дублирующие(понижающие или повышающие на два полутона-дубль-диезы и дубль-бемоли).
Это я все знаю. Полтона еще между ми и фа, тем не менее Е - это ми, а не ре-диез. Так почему B досталось "черной" клавише, хотя все остальные буквы от А до G - белым? Если дело в тональности, то я не могу придумать тональность с одним диезом...
__________________
#Zамир #НетНацизму
ADv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2012, 20:20   #45
Эсмеральда
Эльфочка
 
Аватар для Эсмеральда
 
Регистрация: 01.10.2009
Сообщений: 8,292
Эсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ADv Посмотреть сообщение
Это я все знаю. Полтона еще между ми и фа, тем не менее Е - это ми, а не ре-диез. Так почему B досталось "черной" клавише, хотя все остальные буквы от А до G - белым?
Давай-ка разберемся в терминологии.
C-До, D-ре,E-ми, F-фа, G-соль, А-ля, Н-си? Так?
Эсмеральда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2012, 20:24   #46
ADv
#Zамир #НетНацизму
 
Аватар для ADv
 
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
Записей в дневнике: 27
Альбомов(фоток): 12(154)
ADv отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для ADv с помощью ICQ Отправить сообщение для ADv с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Эсмеральда Посмотреть сообщение
C-До, D-ре,E-ми, F-фа, G-соль, А-ля, Н-си? Так?
Да. И именно в этом и затык - по логике си должно быть B, если начинать с ля.
__________________
#Zамир #НетНацизму
ADv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2012, 20:34   #47
Эсмеральда
Эльфочка
 
Аватар для Эсмеральда
 
Регистрация: 01.10.2009
Сообщений: 8,292
Эсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ADv Посмотреть сообщение
Да. И именно в этом и затык - по логике си должно быть B, если начинать с ля.
Ну,по-логике,может да.Я это воспринимаю, как аксиому, и все)ибо эти вещи чуть ли не с пеленок знаю,не задумываласьНадо будет заняться этим вопросом,аж самой интересно стало.

А, вспомнила-тут дело в пентатонике-попробуй изложить весь ряд с до целыми тонами-получится до-ре-ми-фа#.соль#ля# до. Понял?
Эсмеральда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2012, 20:51   #48
ADv
#Zамир #НетНацизму
 
Аватар для ADv
 
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
Записей в дневнике: 27
Альбомов(фоток): 12(154)
ADv отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для ADv с помощью ICQ Отправить сообщение для ADv с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Эсмеральда Посмотреть сообщение
А, вспомнила-тут дело в пентатонике-попробуй изложить весь ряд с до целыми тонами-получится до-ре-ми-фа#.соль#ля# до. Понял?
Да, понял. Но тогда и "нот" получится шесть и последние три будут "черные". Так что это не объяснение.

P.S. Я, между прочим, не понимаю так же почему нот 7, хотя полутонов - 12.
__________________
#Zамир #НетНацизму
ADv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2012, 20:57   #49
Эсмеральда
Эльфочка
 
Аватар для Эсмеральда
 
Регистрация: 01.10.2009
Сообщений: 8,292
Эсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ADv Посмотреть сообщение
Да, понял. Но тогда и "нот" получится шесть и последние три будут "черные". Так что это не объяснение.

P.S. Я, между прочим, не понимаю так же почему нот 7, хотя полутонов - 12.
Почему 12? Если в ту и другую сторону(по диезам и бемолям)то-10)
Эсмеральда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2012, 20:59   #50
ADv
#Zамир #НетНацизму
 
Аватар для ADv
 
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
Записей в дневнике: 27
Альбомов(фоток): 12(154)
ADv отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для ADv с помощью ICQ Отправить сообщение для ADv с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Эсмеральда Посмотреть сообщение
Почему 12?
Потому что 12... 7 белых клавиш + 5 черных. Полутон - это коэффициент равный корню 12 степени из 2, умноженный на частоту ноты. Любые два соседних полутона по частоте отличаются именно на этот коэффициент. За основу взято "ля" первой октавы - 440 герц.
__________________
#Zамир #НетНацизму
ADv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2012, 21:01   #51
Эсмеральда
Эльфочка
 
Аватар для Эсмеральда
 
Регистрация: 01.10.2009
Сообщений: 8,292
Эсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ADv Посмотреть сообщение
Так что это не объяснение.


Цитата:
Сообщение от ADv Посмотреть сообщение
Потому что 12... 7 белых клавиш + 5 черных. Полутон - это коэффициент равный корню 12 степени из 2, умноженный на частоту ноты.
Не,такой алгоритм расчета не подходит для "музыки сфер" Пифагора
Эсмеральда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2012, 21:04   #52
ADv
#Zамир #НетНацизму
 
Аватар для ADv
 
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
Записей в дневнике: 27
Альбомов(фоток): 12(154)
ADv отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для ADv с помощью ICQ Отправить сообщение для ADv с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Эсмеральда Посмотреть сообщение
Не,такой алгоритм расчета не подходит для "музыки сфер" Пифагора
Да, я понимаю, что можно придумать любое количество нот в октаве и даже взять коэффициент между октавами равном не двум, а, например, трем, или числу "пи". Но мы ведь говорим о классической гармонии... Кстати, где-то я слышал, что в русских народных песнях использовалось 14 полутонов. Это правда?
__________________
#Zамир #НетНацизму
ADv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2012, 21:08   #53
Эсмеральда
Эльфочка
 
Аватар для Эсмеральда
 
Регистрация: 01.10.2009
Сообщений: 8,292
Эсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ADv Посмотреть сообщение
Да, я понимаю, что можно придумать любое количество нот в октаве и даже взять коэффициент между октавами равном не двум, а, например, трем, или числу "пи". Но мы ведь говорим о классической гармонии... Кстати, где-то я слышал, что в русских народных песнях использовалось 14 полутонов. Это правда?
Нет, неправда, и придумать количество нот в октаве нельзя. как и количество букв в русском алфавите, или количество зубов во рту.Ты вот можешь объяснить, почему их столько? Я вот тоже не могу объяснить, почему нот в октаве столько)))Я ж не Бог.
Эсмеральда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2012, 21:13   #54
ADv
#Zамир #НетНацизму
 
Аватар для ADv
 
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
Записей в дневнике: 27
Альбомов(фоток): 12(154)
ADv отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для ADv с помощью ICQ Отправить сообщение для ADv с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Эсмеральда Посмотреть сообщение
Нет, неправда, и придумать количество нот в октаве нельзя. как и количество букв в русском алфавите, или количество зубов во рту.Ты вот можешь объяснить, почему их столько? Я вот тоже не могу объяснить, почему нот в октаве столько)))Я ж не Бог.
Я согласен, что разница частот между октавами должна быть равна двум - это закон физики (колебания струны), но то, что между двумя полутонами можно взять любой коэффициент - это факт. Например, в Китае существовало деление октавы на 53 ступени. А некоторая музыка была написана и для 19-ти, 24-х или 31-й ступени.
__________________
#Zамир #НетНацизму
ADv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2012, 21:16   #55
Эсмеральда
Эльфочка
 
Аватар для Эсмеральда
 
Регистрация: 01.10.2009
Сообщений: 8,292
Эсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ADv Посмотреть сообщение
Я согласен, что разница частот между октавами должна быть равна двум - это закон физики (колебания струны), но то, что между двумя полутонами можно взять любой коэффициент - это факт. Например, в Китае существовало деление октавы на 53 ступени. А некоторая музыка была написана и для 19-ти, 24-х или 31-й ступени.
Это понятно, мы вот тоже различаем семь основных цветов спектра,а японцы значительно больше. Но ты же сам сказал-мы тут об основах говорим, о классике? А глиссандо от одной ноты к другой содержит для тонкого уха тысячу полутонов.
Эсмеральда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2012, 21:20   #56
ADv
#Zамир #НетНацизму
 
Аватар для ADv
 
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
Записей в дневнике: 27
Альбомов(фоток): 12(154)
ADv отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для ADv с помощью ICQ Отправить сообщение для ADv с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Эсмеральда Посмотреть сообщение
Это понятно, мы вот тоже различаем семь основных цветов спектра,а японцы значительно больше. Но ты же сам сказал-мы тут об основах говорим, о классике? А глиссандо от одной ноты к другой содержит для тонкого уха тысячу полутонов.
Ты хотела сказать не полутонов, а оттенков? Да, все верно, иначе бы настройщики не знали подтягивать струну или, наоборот, отпускать. Как, например, этого не знаю я: из двух очень близких звуков не в состоянии определить кто из них выше. Гитару приходится настраивать с помощью специального приспособления или "на глаз".
__________________
#Zамир #НетНацизму
ADv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2012, 21:30   #57
Эсмеральда
Эльфочка
 
Аватар для Эсмеральда
 
Регистрация: 01.10.2009
Сообщений: 8,292
Эсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ADv Посмотреть сообщение
Ты хотела сказать не полутонов, а оттенков? Да, все верно, иначе бы настройщики не знали подтягивать струну или, наоборот, отпускать. Как, например, этого не знаю я: из двух очень близких звуков не в состоянии определить кто из них выше. Гитару приходится настраивать с помощью специального приспособления или "на глаз".
Да,правильно, оттенков. А гитару я настраиваю без камертона на "раз",и это не хвастовство. Просто вот порывалась сказать,понимаешь,плохой из меня учитель и объяснитель,так как правила я учила исключительно для того, чтоб сдать теорию.Когда писала диктант,гармонизовала мелодию, и т.д.о правилах вообще не думала,они отдельно для меня.Абсолютный слух, врожденное слышание гармонии.Вот поэтому и сменила профессию в 25 лет.Мне неинтересно учить, я не знаю, как объяснить,как написать диктант, например,меня ж их писать никто не учил)))А вот зато моя сокурсница,она бы объяснила,у неё как-раз научный склад ума.Встречусь, задам ей эти вопросы)
Эсмеральда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2012, 00:40   #58
червонец
Постоянный участник
 
Аватар для червонец
 
Регистрация: 06.06.2010
Адрес: Калужская губерния
Сообщений: 3,669
Альбомов(фоток): 2(2)
червонец имеет неоспоримую репутациючервонец имеет неоспоримую репутациючервонец имеет неоспоримую репутациючервонец имеет неоспоримую репутациючервонец имеет неоспоримую репутациючервонец имеет неоспоримую репутациючервонец имеет неоспоримую репутациючервонец имеет неоспоримую репутациючервонец имеет неоспоримую репутациючервонец имеет неоспоримую репутациючервонец имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ADv Посмотреть сообщение
А у меня вообще никакого музыкального образования. Я даже на гитаре играть не умею. Так что, можешь меня смело поправлять - буду тебе искренне благодарен. Кстати, а ты не знаешь почему "си" это H, а не B, как должно было бы по логике?
В этом виноват чёрный джаз.
Буковку "В" придумали джазмены

Цитата:
Сообщение от ADv Посмотреть сообщение
Гитару приходится настраивать с помощью специального приспособления или "на глаз".
"Специальное приспособление" в топку. Лично я - только на "глаз". Блин, зато гитара потом звучит... оргаизматически!
червонец вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2012, 00:43   #59
t_d_
Младший ученик мастера
 
Аватар для t_d_
 
Регистрация: 28.04.2009
Записей в дневнике: 45
t_d_ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от червонец Посмотреть сообщение
"Специальное приспособление"
Поднятая трубка телефона (стационарного). Дает (чаще всего) Ми...
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
t_d_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2012, 00:48   #60
червонец
Постоянный участник
 
Аватар для червонец
 
Регистрация: 06.06.2010
Адрес: Калужская губерния
Сообщений: 3,669
Альбомов(фоток): 2(2)
червонец имеет неоспоримую репутациючервонец имеет неоспоримую репутациючервонец имеет неоспоримую репутациючервонец имеет неоспоримую репутациючервонец имеет неоспоримую репутациючервонец имеет неоспоримую репутациючервонец имеет неоспоримую репутациючервонец имеет неоспоримую репутациючервонец имеет неоспоримую репутациючервонец имеет неоспоримую репутациючервонец имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от t_d_ Посмотреть сообщение
Поднятая трубка телефона (стационарного). Дает (чаще всего) Ми...
Вот именно: чаще всего... Но не всегда. Только недавно пробовал проверить, а правда ли. С одного телефона: да - совпадает. С другого - нифига.
червонец вне форума   Ответить с цитированием
Ответ Вверх   Новые сообщения  


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 23:46.

Яндекс.Метрика

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot