Третья от Солнца планета Солнечной системы, крупнейшая по диаметру, массе и плотности среди планет земной группы, не присутствующая в данный момент в реальном мире, а созданная лишь игрой воображения человеческой мысли и искусством отдельно взятого программиста, являющаяся мероприятием, проводимым для коллегиального обозначения или решения каких-либо в достаточной степени значительных или не очень значительных, либо совсем не значительных проблем общественной группой существ из семейства гоминид в отряде приматов, обладающих критическим способом мышления, высокой степенью рефлексии, способностью к систематизации знаний и опыта (Интеллигентный форум, Terra intellegentium personarum).
Старый 16.02.2013, 22:34   #1
полуэкт
.
 
Аватар для полуэкт
 
Регистрация: 17.07.2012
Записей в дневнике: 2
полуэкт отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Правосудие 2

Продолжаем играть в правосудие. Ведущий предлагает криминальный сюжет из реальной жизни на суд присяжных. Игроки в роли присяжных отвечают на вопросы судьи: доказано ли что данное преступление совершил подсудимый и виновен ли подсудимый. Ответы, желательно, развернутые, с обоснованием. Можно играть и за прокурора или адвоката. Можно задавать вопросы ведущему для уточнения деталей сюжета (дела) и личности подсудимого. Сутки (по умолчанию) на обсуждение. После этого ведущий подводит итог (выносит приговор) и сообщает, какова была развязка (решение по этому делу) в реальной жизни. Одни удивляются, другие радуются, что угадали, третьи возмущаются, что такого не может быть. Предложить дело и быть ведущим может быть кто угодно.

Лисий воротник.

Быков Е. и Лопатин И. обвиняются в том, что они в январе 2003 в селе Х., совместно и по предварительному сговору, с целью кражи, путем слома запоров двери, проникли в дом Корельской, откуда тайно похитили ковер, воротник из меха лисы и другие вещи, причинив Корельской материальный ущерб на сумму ХХХ руб., то есть совершили преступление, предусмотренное п."а" ч.3 ст.158 УК РФ - кражу - тайное хищение чужого имущества, совершенную с незаконным проникновением в жилище, группой лиц по предварительному сговору, с причинением значительного ущерба гражданину.

Январь 2003-го. В селе Х. жителем соседнего дома обнаружено проникновение в дом гр.Корельской.: сорван навесной замок с двери. Прибывшая на место происшествия следственно-оперативная группа обнаружила, что таки да, сорван навесной замок с двери, в доме нарушен порядок, но без варварства (схожено аккуратно). Судя по заметенным следам на снегу перед домом, проникновение произошло в период от нескольких дней до недели назад. Следы взлома изъяты, но из-за разволокнения древесины, для идентификации они не пригодны. Сорванный замок не обнаружен. Орудие взлома не обнаружено. В доме обработаны все какие можно поверхности, изъято множество следов рук и следы ткани (вероятно, рукавиц). Вызвана из города А. хозяйка дома, гр.Корельская, проживающая летом в селе Х., а зимой в городе А., которая перечислила список и приметы похищенного. Из дорогого и приметного: ковер и лисий воротник. Воротник, похожий по приметам, был обнаружен и изъят у гр.Козловой, которая показала, что ей его дал Иван Лопатин. Вскоре были задержаны двое подозреваемых. Иван Лопатин, неоднократно судимый за кражи, не работающий, года 2 как освободился, порядком надоевший жене и двум дочерям своим пьянством. Евгений Быков, 7 судимостей, из них 6 за хулиганство и одна, условная, за кражу. Освободился пол-года назад, холост, нищ, вечно пьян, а когда пьян - весьма нагл, хотя ростом 160 см. и весом около 60 кг. Считался по местным меркам криминальным авторитетом.
Лопатин показал что инициатива принадлежала Быкову, тот, мол, и дом показал, и ломик принес, и вещи краденые себе забрал. Что именно украли, помнит смутно, так как был пьян, но ковер и лисий воротник припоминает. В доме оба были в рукавицах. Похищенное сначала унесли во двор одного из зданий неподалеку и припрятали в снегу. Больше он вещей тех не видел, ибо как ими распорядиться - была забота Быкова. На следующий день Быков дал ему полиэтиленовый пакет, в котором был лисий воротник и предложил продать его кому-нибудь. Лопатин пошел с воротником на площадь, встретил там свою знакомую гр.Козлову и попросил её помочь продать воротник. Козлова согласилась, взяла пакет и отнесла домой.
О.Гибшман, пьянчужка, недавно судимая за кражу, осужденная к 3,5 годам условно, в период испытательного срока, показала, что случайно находилась поблизости (метров 20) и видела момент встречи Лопатина и Козловой. Видела рыжий мех в пакете у Лопатина, когда он показывал его Козловой, но ни опознать, ни описать примет не может. Далее она не смотрела, отвернулась, поэтому чем закончилась встреча, не знает.
Быков показания давать отказался, воспользовавшись ст.51 Конституции РФ, но виновным себя не признал.
В связи с тем, что Быков показаний не давал оснований для очной ставки между ним и Лопатиным не имелось.
У Быкова в доме в ходе обыска не обнаружено ничего, имеющего отношение к делу.
У Лопатина в доме обнаружены рукавицы, которые по результатам экспертизы, совпадают по рисунку ткани со следами, обнаруженными в доме Корельской. То есть следы могли быть оставлены данными рукавицами, но утверждать идентичность невозможно.
Изъятый у Козловой воротник предложен для опознания Корельской и был ею уверенно опознан.
С целью проверки показаний Лопатина проведен выход с ним на место происшествия, где он продемонстрировал, как им совместно с Быковым совершено проникновение в дом, где именно они брали похищенные вещи, и куда унесли и спрятали.
В связи с тем, Лопатин признал себя виновным полностью и сотрудничал со следствием, мера пресечения для него избрана подписка о невыезде. Быков остался до суда под стражей.
Кроме воротника, более ничего из похищенного обнаружить не удалось.

Вот и все доказательства.
Вопрос: 1) доказано ли, что Быков совершил инкриминируемое ему деяние?
2) доказано ли, что Лопатин совершил инкриминируемое ему деяние?
__________________
Пока одни катят мир, другие бегут рядом с криками: "Куда катится этот мир!?"
полуэкт вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2013, 22:50   #2
Эсмеральда
Эльфочка
 
Аватар для Эсмеральда
 
Регистрация: 01.10.2009
Сообщений: 8,292
Эсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

гр. Корельская темнит.Два пьяных мужика,и без варварства,странно.И на фига им лисий воротник.
Эсмеральда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2013, 22:59   #3
полуэкт
.
 
Аватар для полуэкт
 
Регистрация: 17.07.2012
Записей в дневнике: 2
полуэкт отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Эсми, браво! Надо операм подсказать, как потерпевших "отшивать". Чтоб не мешали работать.
__________________
Пока одни катят мир, другие бегут рядом с криками: "Куда катится этот мир!?"
полуэкт вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2013, 23:05   #4
Эсмеральда
Эльфочка
 
Аватар для Эсмеральда
 
Регистрация: 01.10.2009
Сообщений: 8,292
Эсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от полуэкт Посмотреть сообщение
Эсми, браво! Надо операм подсказать, как потерпевших "отшивать". Чтоб не мешали работать.
А что,неправильно?

Ага.Тогда,жена Лопатина вступила в сговор с Быковым и Козловой,чтоб засадить мужа.Сама все обстряпала(прибралась и замела).
Эсмеральда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2013, 00:20   #5
t_d_
Младший ученик мастера
 
Аватар для t_d_
 
Регистрация: 28.04.2009
Записей в дневнике: 45
t_d_ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от полуэкт Посмотреть сообщение
Вопрос: 1) доказано ли, что Быков совершил инкриминируемое ему деяние?
2) доказано ли, что Лопатин совершил инкриминируемое ему деяние?
А что собственно им инкриминируют?
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
t_d_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2013, 01:01   #6
полуэкт
.
 
Аватар для полуэкт
 
Регистрация: 17.07.2012
Записей в дневнике: 2
полуэкт отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от t_d_ Посмотреть сообщение
А что собственно им инкриминируют?
Вот я балбес, щас допишу. Усё, шэф.
__________________
Пока одни катят мир, другие бегут рядом с криками: "Куда катится этот мир!?"
полуэкт вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2013, 10:07   #7
Эсмеральда
Эльфочка
 
Аватар для Эсмеральда
 
Регистрация: 01.10.2009
Сообщений: 8,292
Эсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от t_d_ Посмотреть сообщение
А что собственно им инкриминируют?
Я так поняла,что воровство?
Эсмеральда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2013, 13:48   #8
Эсмеральда
Эльфочка
 
Аватар для Эсмеральда
 
Регистрация: 01.10.2009
Сообщений: 8,292
Эсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Ну так,Полуэкт?В чем правда-то? А то задал задачу,и молчишь
Эсмеральда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2013, 13:49   #9
Tresor
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
 
Аватар для Tresor
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,419
Tresor отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Эсмеральда, а чего ты хочешь?
Tresor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2013, 13:51   #10
Эсмеральда
Эльфочка
 
Аватар для Эсмеральда
 
Регистрация: 01.10.2009
Сообщений: 8,292
Эсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tresor Посмотреть сообщение
Эсмеральда, а чего ты хочешь?
Как чего?Решения задачи.Кто на самом деле виноват был,и был ли.
Эсмеральда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2013, 13:57   #11
Tresor
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
 
Аватар для Tresor
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,419
Tresor отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Эсмеральда Посмотреть сообщение
Прежде, чем отвечать,я всегда читаю предыдущие посты.
Вчера, 19:34
Цитата:
Сообщение от полуэкт Посмотреть сообщение
Продолжаем играть в правосудие. Ведущий предлагает криминальный сюжет из реальной жизни на суд присяжных. Игроки в роли присяжных отвечают на вопросы судьи: доказано ли что данное преступление совершил подсудимый и виновен ли подсудимый. Ответы, желательно, развернутые, с обоснованием. Можно играть и за прокурора или адвоката. Можно задавать вопросы ведущему для уточнения деталей сюжета (дела) и личности подсудимого. Сутки (по умолчанию) на обсуждение. После этого ведущий подводит итог (выносит приговор) и сообщает, какова была развязка (решение по этому делу) в реальной жизни. ...
Сегодня, 10:51
Цитата:
Сообщение от Эсмеральда Посмотреть сообщение
Как чего?Решения задачи.
P.S.
Кстати о "мусоре"...
Пробелы тебе при письме религия запрещает ставить?
Tresor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2013, 14:02   #12
Эсмеральда
Эльфочка
 
Аватар для Эсмеральда
 
Регистрация: 01.10.2009
Сообщений: 8,292
Эсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tresor Посмотреть сообщение
.
Кстати о "мусоре"...
Пробелы тебе при письме религия запрещает ставить?
Тебе это сильномешает? Так вот,там про итогичто-то сказано было.Что-то я их не увидела.

Короче. "Следствие ведут колобки". Понятно. А ведь так интересно начиналось
Эсмеральда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2013, 14:06   #13
Вега
Постоянный участник
 
Аватар для Вега
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,903
Вега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от полуэкт Посмотреть сообщение
1) доказано ли, что Быков совершил инкриминируемое ему деяние?
Нет
Цитата:
Сообщение от полуэкт Посмотреть сообщение
2) доказано ли, что Лопатин совершил инкриминируемое ему деяние?
Я бы не сказала, что на 100%, но выглядит вполне логично.
Вега вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2013, 14:26   #14
Эсмеральда
Эльфочка
 
Аватар для Эсмеральда
 
Регистрация: 01.10.2009
Сообщений: 8,292
Эсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Я бы допросила еще супругу Лопатина.

т.е. вопрос к ведущему: где была супруга Лопатина в момент проникновения в жилище?
Эсмеральда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2013, 14:28   #15
Вега
Постоянный участник
 
Аватар для Вега
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,903
Вега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Думаешь, она уговорила его признаться?
Вега вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2013, 14:31   #16
Tresor
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
 
Аватар для Tresor
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,419
Tresor отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от полуэкт Посмотреть сообщение
Иван Лопатин, неоднократно судимый за кражи, не работающий, года 2 как освободился
Выглядит, хотя и неудачным, но вором-рецидивистом...
Цитата:
Сообщение от полуэкт Посмотреть сообщение
Евгений Быков, 7 судимостей, из них 6 за хулиганство и одна, условная, за кражу.
Короче, не вор...

Самым интересным вариантом могло бы быть, что Быков в самом деле организовал это преступление, умышленно подставив Лопатина с помощью "лисы" (слишком яркий "вещдок", который непросто реализовать незаметно), хотя совершенно непонятен мотив такого действия.
Tresor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2013, 14:37   #17
Эсмеральда
Эльфочка
 
Аватар для Эсмеральда
 
Регистрация: 01.10.2009
Сообщений: 8,292
Эсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутациюЭсмеральда имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Кстати, Гибшман тоже дала показания под давлением (условно осужденная), что косвенно опять же указывает на невиновность Лопатина, и на имеющийся интерес его посадить. Интерес этот имеется только у его супруги.

Цитата:
Сообщение от Вега Посмотреть сообщение
Думаешь, она уговорила его признаться?
Нет,его уговорила не она, но с её подачи уговорили)
Эсмеральда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2013, 14:38   #18
Lion
Постоянный участник
 
Аватар для Lion
 
Регистрация: 27.08.2012
Адрес: Бронницы
Сообщений: 118
Lion драгоценный каменьLion драгоценный каменьLion драгоценный каменьLion драгоценный камень
Отправить сообщение для Lion с помощью ICQ Отправить сообщение для Lion с помощью Skype™
По умолчанию

1) нет.

2) да.
Lion вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2013, 14:46   #19
полуэкт
.
 
Аватар для полуэкт
 
Регистрация: 17.07.2012
Записей в дневнике: 2
полуэкт отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tresor Посмотреть сообщение
хотя совершенно непонятен мотив такого действия.
Да уж. Спокойнее было бы авторитетному Быкову, чтоб Лопатин по-тихому продал тот воротник, в качестве своей доли похищенного, и никто не попался бы.
__________________
Пока одни катят мир, другие бегут рядом с криками: "Куда катится этот мир!?"
полуэкт вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2013, 14:56   #20
Tresor
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
 
Аватар для Tresor
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,419
Tresor отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от полуэкт Посмотреть сообщение
авторитетному Быкову
А что в нём авторитетного?!..
"Хулиганка"... Статья, конечно, но...
Рецидивист по "хулиганке" - насколько это авторитетно?
Ну, разве, что...
Цитата:
Сообщение от полуэкт Посмотреть сообщение
по местным меркам
Лопатин, как вор-рецидивист, с точки зрения уголовников выглядит слегка "авторитетнее".
Если Быков имел общение с женой Лопатина, что из материалов не видно, то можно было бы предположить сговор жены Лопатина с Быковым. Тогда "подстава" вполне логична.
Tresor вне форума   Ответить с цитированием
Ответ Вверх   Новые сообщения  


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 19:36.

Яндекс.Метрика

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot