Украина, развитие ситуации - Страница 1106

Дафна Дюморье · 02.06.2015, 19:04

Цитата:

Сообщение от pois

Это называется: "мораль". И она заменяет собой "законы"..... Запдная "демократическая" модель рушит мораль, рушит семью и в конечном итоге рушит общество.

Законы формируются на основе морали, принятой в обществе. Какова мораль - таковы и законы. Западная демократическая модель не рушит мораль. Она формируется на основе морали, к которой пришло западное общество, опять же мораль этого, как и другого другого общества, сформировалась на основе традиций, обычаев, культуры.
Пример.
Европа. Доктор обязан лечить, учитель обязан учить, чиновник обязан управлять, им за это платят деньги, те, которые я обязан отдать, как налогоплательщик. И я им ничем не обязан.
Восток. Доктор может лечить, учитель может учить, чиновник может управлять, если я им в этом помогу своим к ним расположением. Например подарком. И мы будем друг другу чем-то обязаны.
А Россия - усредненное между тем и тем

Доктор может лечить, учитель может учить, чиновник может управлять, а я им ничем не обязан, но и они мне тоже. Могут и не лечить, и не учить, и не управлять.

Фантом · 02.06.2015, 19:33

Цитата:

Сообщение от Valencia

просто затея со сменой паспортов на Украине - забавна

Я уже писал про причину.

Ничего забавного.

Цитата:

Сообщение от Фантом

По моим последним сведениям наши готовятся ко всем вариантам развития событий.

Количество "новых украинцев" контрактно-призывного возраста прирастает ускоренными темпами, пока Украина не ввела новые бланки паспортов и бланков полно в Новоросии.

Хотя, лично для меня, это вовсе не было удивительным с самого начала.

Valencia · 02.06.2015, 19:36

Фантом, мне кажется, или я читала этот пост чуть раньше?

Цитата:

Сообщение от Фантом

бланков полно в Новоросии

и там тоже будут паспорта менять, ведь. а как быть украинцам, которые остались в крыму..

Фантом · 02.06.2015, 19:40

Цитата:

Сообщение от Valencia

чуть раньше?

pois · 02.06.2015, 19:54

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье

Законы формируются на основе морали,

Скорее законы вытеснили мораль на обочину. А на востоке мораль ещё крепка. Полиция детей из семьи отбирать... даже во сне таковое не может присниться.
Мораль на западе ослабела. Таково моё мнение. Верховенство берёт государство со своей машиной насилия.
Вот во Франции гомосеки протолкнули свои законы презрев народные возмущения. Кто победил? Мораль?

Дафна Дюморье · 02.06.2015, 19:57

Цитата:

Сообщение от pois

Кто победил? Мораль?

Конечно мораль. Та, которая имеется на данный момент у тех, кто победил. Если она не соответствует твоим или моим, или возмущенного большинства представлениям о морали, она не перестает быть моралью. Она просто другая.

pois · 02.06.2015, 19:59

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье

Конечно мораль. Та, которая имеется на данный момент у тех, кто победил. Если она не соответствует твоим или моим, или возмущенного большинства представлениям о морали, она не перестает быть моралью. Она просто другая.

Ну ладно. Может быть ты и права. Гомосеки "переморалили" мораль.
Но до чего же она тогда неустойчива.

Flos · 02.06.2015, 20:10

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье

Пример.
Европа. Доктор обязан лечить, учитель обязан учить, чиновник обязан управлять, им за это платят деньги, те, которые я обязан отдать, как налогоплательщик. И я им ничем не обязан.
Восток. Доктор может лечить, учитель может учить, чиновник может управлять, если я им в этом помогу своим к ним расположением. Например подарком. И мы будем друг другу чем-то обязаны.
А Россия - усредненное между тем и тем

Доктор может лечить, учитель может учить, чиновник может управлять, а я им ничем не обязан, но и они мне тоже. Могут и не лечить, и не учить, и не управлять.

И налоги в России не маленькие. И врачи лечат , и учителя учат. А чиновники так управляют, чтобы врачи не вылечили, учителя не научили, и чтобы налоги никто не увидел, на что потратились. Мне так представляется.

Tresor · 02.06.2015, 20:14

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье

Россия - усредненное между тем и тем Доктор может лечить, учитель может учить, чиновник может

Каждый из них (и все остальные) может...

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье

... учить

...и любит это дело.

ADv · 02.06.2015, 20:16

Цитата:

Сообщение от Valencia

и там тоже будут паспорта менять, ведь. а как быть украинцам, которые остались в крыму..

Там - россияне.

Вега · 02.06.2015, 21:37

Цитата:

"Правый сектор" просит Кличко запретить в Киеве гей-парад

"Господин Кличко, сегодня в крайне тяжелое для Родины время, когда многие воины, которые выступают против данного антихристианского явления, находятся на ротации в Киеве могут не воспринять ЛГБТ-парадов. Во избежание провокаций, конфликтных ситуаций и неприятностей любого характера, просим Вас, обратиться в суд с просьбой запретить это мероприятие заранее",- заявили в "Правом секторе".

Не, Украина - цэ не Европа

Старецъ · 02.06.2015, 21:41

Харьков:

http://svpressa.ru/war21/article/123443/?from=sm24

Островок · 03.06.2015, 08:47

Цитата:

Сообщение от Старецъ

Харьков:

Цитата:

Вы даже не представляете, какое количество бойцов к нам подтянулось за это время, какое количество групп и на какой территории!
Читайте далее: http://svpressa.ru/war21/article/123443/?from=sm24

Дай им Бог всего, чтоб выстоять.

ТриждыДед · 03.06.2015, 08:48

Цитата:

Сообщение от Tresor

Каждый из них (и все остальные) может...

...и любит это дело.

Мочь?

Если серьезно, то отношение врачей, учителей,.. и к врачам, учителям... формировалось у нас еще при СССР. Сводилось оно к уровню оплаты труда. У кого были самые низкие зарплаты? Постепенно ушло поколение, воспитанное при Сталине, т.е. на страхе за плохую работу. Качество стало падать. И успешно продолжает это делать. А теперь... Я даже не знаю, какими методами можно заставить людей работать так, чтобы их совесть была самым лучшим контролером качества труда. Люди разучились уважать результаты своего труда, гордиться ими. Люди разучились быть профессионалами.
ИМХО, естественно.

ADv · 03.06.2015, 09:39

Цитата:

Сообщение от ТриждыДед

Люди разучились уважать результаты своего труда, гордиться ими. Люди разучились быть профессионалами.

Скажи это volonter-у или adrenalin-у. Да и, думаю, всем остальным форумчанам. Напрасно ты так обобщаешь. Да и гордость за свой труд не только страхом прививается.

Фантом · 03.06.2015, 09:52

Цитата:

Сообщение от ТриждыДед

Я даже не знаю, какими методами можно заставить людей работать так, чтобы их совесть была самым лучшим контролером качества труда. Люди разучились уважать результаты своего труда, гордиться ими. Люди разучились быть профессионалами.

Пролетариат - могильщик Капитала. Так что, в процессе реставрации капитализма в России, процесс люмпенизации был вполне естественен.

Дафна Дюморье · 03.06.2015, 09:55

Цитата:

Сообщение от Фантом

в процессе реставрации капитализма в России, процесс люмпенизации был вполне естественен.

И появление эээ крэотивного класса манагеров. Ефективных.

ADv · 03.06.2015, 09:58

Рассказ моей реальной знакомой из Луганска. Я виделся с ней в Москве и в Крыму, а потом она вернулась в Луганск.

Цитата:

2-го июня для Луганска и его жителей, думаю, по праву можно считать точкой отсчета, когда началось то, что не окончилось и по сей день – война.

Нажмите для просмотра целиком

Я помню события этого дня так четко, словно это было вчера, хотя прошел ровно год. Слишком много событий для меня лично произошло в этот день, тогда ясно и четко я впервые поняла, что именно нас ждет впереди. Почему-то на тот момент пример Славянска, Краматорска и других городов, которые раньше Луганска попали под удар, еще не внушали мне того ужаса который я почувствовала год назад, видимо правду говорят, что не почувствуешь до конца если лично тебя не коснется, и меня это коснулось.

Коснулись эти события всей моей семьи, но расскажу по порядку.

Первые выстрелы прозвучали во время взятия погранчасти на другом конце города, оттуда же практически сразу в интернете и появились первые видео. На одни из этих видео была четко запечатлена гибель одного из ополченцев, мне ясно помнится кадр оттуда: прямое попадание в голову. Царство ему небесное, я к сожалению не знаю его имени и фамилии.

В этот день у меня еще были дела в моем колледже (я как раз решала проблемы с документами, чтобы окончить его до начала серьезных боевых действий, сдавала диплом). Был жаркий день, помню, что на втором этаже возле приемной директора было открыто окно и легкий ветерок развевал белую шторку в коридоре, и откуда-то далеко были слышны тревожные выстрелы. Сейчас конечно я понимаю, что было все это достаточно далеко, но тогда вселяло панику в каждого из нас. Преподаватели моего колледжа тоже поддались панике, которую тогда испытывали большинство луганчан, многие жили в том районе где происходил захват части, люди не знали как возвращаться домой, к сожалению никто не знал, что худшее этого дня только впереди.

Надо сказать, что в то время в небе над городом очень часто можно было рассмотреть украинские истребители, летали она настолько низко, что увидеть желто-голубой цвет не составляло никакого труда даже тем, у кого было плохое зрение. Многие, очень многие из нас за эти дни взяли привычки стоять задрав головы и смотреть на этих «птичек», потому как никто подумать не мог, что эти самолеты будут скидывать страшные бомбы на нас, на таких же точно людей.

И вот, уже направляясь домой (живу я достаточно близко к своему предыдущему месту учебы), мы с подругой слышим, что над нами летит самолет. В этот раз он летел еще ниже чем те, которые мы уже привыкли видеть в небе. Никто его естественно не сбивал, кажется, что тогда еще не было достаточно вооружения для этого и опять же повторюсь: а кто знал? Так вот, летит самолет, летел он прямо над нами, и почему-то стало действительно страшно, и впервые захотелось бежать куда глаза глядят, только бы не слышать этот рев и мы побежали. Бежали прямо под самолетом, это я тоже вряд ли смогу забыть, длинная аллея и он пролетает над нами. Сколько точно времени прошло уже и не помню, 1-2 минуты или минут 5, но после была сброшена эта бомба. Вокруг нас были еще люди, мы находились в 5-6 км от администрации, в которую и был совершен авиа удар. Земля задрожала под ногами, я не знаю с чем сравнить этот звук, не скажу, что он был таким уж громким, но те кто его слышал, эти люди меня поймут. Непонимание, возможно удивление и страх – в глазах людей. Это невозможно передать...

В итоге по дороге домой уже от соседей услышала о том, что действительно произошло и отчего же был этот звук. Честно говоря я не поверила своим ушам. Как же так? В моем Луганске произошел такой ужас? Быть этого не может.
Уже дома я конечно своими глазами увидела эту трагедию, тогда еще были стримеры и кто-то снимал прямо изнутри администрации. Жертвы, крики, эти кадры просто всплывают в моей памяти, когда я закрываю глаза, даже сейчас, набирая это текст, у меня дрожат руки от того, что я так явно и четко позволила себе воскресить в памяти эти воспоминания. Погибшие люди были простыми жителями моего города, как и многие погибшие на сегодняшний день жители Донбасса...

И как я уже сказала, этот день останется в моей памяти еще по одной причине. В этот день от родственников я узнала, что мой папа оказался в реанимации в результате тяжелейших ранений. Нет, он не был возле администрации и вообще в городе в этот день, его ранило при боевых действиях возле Станицы, где и сейчас так часто вспыхивают бои. С отцом мы не виделись 16 лет, к сожалению уж так вышло, дела семейные. Он был в реанимации в Луганской областной больнице, в тяжелом состоянии, с осколочным ранением в голову. Мы так и не встретились с ним и уже не встретимся никогда. Я безмерно горжусь им и никогда не забуду о том, что мой отец был ополченцем. Теперь уже в нашей семье есть два героя - мой отец и мой муж, которыми буду гордиться всегда, чтобы не случилось.

Папа скончался 11 июня так и не приходя в сознание.

Вечная память каждой погибшей душе на Донбассе. Низкий поклон нашим военным и спасибо за все.

Дафна Дюморье · 03.06.2015, 10:00

Цитата:

This Facebook post is no longer available. It may have been removed or the privacy settings of the post may have changed.

вот что ты нам рассказал

Че · 03.06.2015, 10:02

Цитата:

Сообщение от pois

Я поднимал этот вопрос относительно русских как этноса и его культуры, которая под большим вопросом. Но меня не воспринимают адекватно.

Причем здесь восприятие. Русская культура давно выросла из коротких штанишек славянства. Она сделала очень большой шаг вперед, но мы, участники процесса, этого не осознаем, хотя и чувствуем. А западные окраины в стремлении сохранить национальную идентичность сделали большой шаг назад.

Нравится кому - на здоровье, пусть меняют свое место в новой реальности на вышиванки и кубиласы. А русские не позволят традициям камнем висеть на их шее. Смотреть надо вперед, а не оглядываться на каждом шагу на собственный хвост. И не надо пытаться просовывать его туда, куда голова не лезет.