Украина, развитие ситуации - Страница 2067

adrenalin · 16.06.2019, 13:45

Цитата:

Сообщение от УмНик

Торжества были по поводу освобождения Мариуполя от российских и пророссийских боевиков.)

Это ты отделение милиции называешь российским и пророссийскими боевиками?

ТриждыДед · 16.06.2019, 14:00

У него все, кто не относится к ПС и ВСУ, российские или пророссийские. Про то, как людей давили БТРами, он вообще не знает.

Вега · 16.06.2019, 15:46

Цитата:

Сообщение от УмНик

Одно уточнение. Торжества были по поводу освобождения Мариуполя от российских и пророссийских боевиков.)

Нет проблем. Если для этого вам необходимы фашистские символы, это ваш выбор, мы только смотрим и радуемся, что не с вами.

УмНик · 16.06.2019, 16:42

Цитата:

Сообщение от adrenalin

Это ты отделение милиции называешь российским и пророссийскими боевиками?

Если отделение милиции пытается отделить (простите за невольный каламбур) часть территории от Украины, действуя в интересах России, то именно так и назову.

ТриждыДед · 16.06.2019, 16:45

А они действовали в интересах России, или против интересов тех, кто устроил захват власти в Киеве?

adrenalin · 16.06.2019, 17:58

Цитата:

Сообщение от УмНик

то именно так и назову.

Тогда ответь, почему "боевики". Они ни кого ни к чему не принуждали, ни в кого стрелять не собирались, пока не приехали их убивать. Это люди, которые просто отказались выполнять приказ Киева.
Вопрос второй: ты любого узурпатора власти будешь считать законным представителем Украины?
Вопрос третий: Представь, что Зеленского подстрелили. В борьбе за власть сцепились Аваков и Парубий. Половина страны - за Авакова, половина - за Парубия. И за тем и за другим стоят боевые подразделения. Кто из низ боевики и предатели, а кто - защитники Украины?

УмНик · 16.06.2019, 19:19

Ты, надеюсь, в курсе, что победивший переворот называется революцией? В результате такого переворота появился СССР. И как представители революционной власти реагировали на неподчинение своим приказам? Так чему ты удивляешься? По поводу узурпатора - смотри п. 1.) А какова будет моя реакция на гипотетическую ситуацию я смогу ответить, когда такая ситуация из гипотетической станет реальной.

Tresor · 16.06.2019, 19:58

Цитата:

Сообщение от УмНик

победивший переворот называется революцией?

Это не совсем так...

Вопросы семантики...
Теоретически любой переворот можно назвать революцией, потому что это слова синонимы - revolutio переводится на русский не иначе, как переворот.
И только потом начинаются эмоциональные окраски вроде чего-то радикально нового, приписываемого революциям - техническим ли, медицинским ли, культурным или социальным...

Цитата:

Сообщение от УмНик

В результате такого переворота появился СССР.

Трудно возразить.
Тогда в России произошёл государственный переворот, в результате которого в стране произошли коренные перемены в социальном устройстве. Ленин, кстати, наряду с "революцией" нередко называл то событие "октябрьским переворотом". Я бы не стал сбрасывать со счетов образованность Ленина - то, что про латынь известно мне, то вождю пролетариата известно было и подавно.

Что радикально нового образовалось в Украине в результате государственного переворота, кроме смены имён олигархов, правящих страной? Ею как правили олигархи, так и продолжили править, совершив рокировку. То же произошло сейчас в результате выборов Зеленского. И так же, как был переизбран Порошенко, переизбрали бы Януковича. Но кому-то нужно было устроить конфликт в Украине и ему это удалось. Но революция не случилась - практически всё осталось по-прежнему, местами даже слегка ухудшившись - жизнь и социальное устройство страны не "перевернулись" революционно. За исключением одного момента - пришедшим к власти удалось совершить революцию во многих украинских головах. Но только на основании переворота головного мозга жителей страны я бы называть то событие революцией не стал.

Мела · 16.06.2019, 20:38

Цитата:

Сообщение от Tresor

Что радикально нового образовалось в Украине в результате государственного переворота, кроме смены имён олигархов, правящих страной? Ею как правили олигархи, так и продолжили править, совершив рокировку. То же произошло сейчас в результате выборов Зеленского. И так же, как был переизбран Порошенко, переизбрали бы Януковича. Но кому-то нужно было устроить конфликт в Украине и ему это удалось. Но революция не случилась - практически всё осталось по-прежнему.

да, вообще то, за это "по прежнему" революция и была. А вовсе не против вида госустройства или олигархов.
Янукович попытался резко развернуть курс Украины от ЕС в сторону РФ.
за что и вылетел резво в Ростов. С президентского кресла.

ну в что до того, что ничего хорошего не происходит - я бы поспорила.

Ассоциация с ЕС, безвиз, томос, реформы в стране , и по деолигархизации в тч.

Цитата:

Сообщение от adrenalin

Тогда ответь, почему "боевики".

боевики - потому что НВФ.
с оружием в руках начавшие свергать законно избранную власть на Донбассе
Власть избранную самими жителями этого самого Донбасса.
Убивать представителей этой самой законно избранной власти.
захватывать государственные здания, в тч МВД в Мариуполе,ага.

назвать это "борьбой с Киевским переворотом "- просто смешно.

Цитата:

Сообщение от ТриждыДед

А они действовали в интересах России, или против интересов тех, кто устроил захват власти в Киеве?

в интересах РФ и никак иначе.

пы сы ой. что это я...

опять влезла в бессмысленный и беспощадный трёп.
ибо ничто не меняется в головах местных террианцев пять годков уже...
бесполезняк.

ладно, пусть Умник отдувается.
безумству храбрых поём мы песТню...

adrenalin · 16.06.2019, 20:58

Цитата:

Сообщение от УмНик

И как представители революционной власти реагировали на неподчинение своим приказам?

Этому то я как раз не удивляюсь. Я удивляюсь, что расстрел десятка парней, не подчинившихся власти, явился основанием для праздника Освобождения Мариуполя от боевиков. Мельчаете.

Цитата:

Сообщение от Мела

пы сы ой. что это я...

опять влезла в бессмысленный и беспощадный трёп.

Вот единственная разумная мысль.

Дискуссия предполагает аргументацию. Аргументы надо продумывать. А вы, мадам, выражаетесь лозунгами из передовицы.

Влад · 16.06.2019, 20:59

Цитата:

Сообщение от Мела

да, вообще то, за это "по прежнему" революция и была. А вовсе не против вида госустройства или олигархов.
Янукович попытался резко развернуть курс Украины от ЕС в сторону РФ.
за что и вылетел резво в Ростов. С президентского кресла.

ну в что до того, что ничего хорошего не происходит - я бы поспорила.

Ассоциация с ЕС, безвиз, томос, реформы в стране , и по деолигархизации в тч.

боевики - потому что НВФ.
с оружием в руках начавшие свергать законно избранную власть на Донбассе
Власть избранную самими жителями этого самого Донбасса.
Убивать представителей этой самой законно избранной власти.
захватывать государственные здания, в тч МВД в Мариуполе,ага.

назвать это "борьбой с Киевским переворотом "- просто смешно.

в интересах РФ и никак иначе.

пы сы ой. что это я...

опять влезла в бессмысленный и беспощадный трёп.
ибо ничто не меняется в головах местных террианцев пять годков уже...
бесполезняк.

ладно, пусть Умник отдувается.
безумству храбрых поём мы песТню...

Я бы поверил в эти слова. Но есть одно "но". Администрация Президента США в те дни озвучила стоимость "демократии" в Украине. 5 мрлд долларов. Так что куда бы Янык не разворачивался, ситуация была предрешена

Мела · 16.06.2019, 21:12

Цитата:

Сообщение от adrenalin

Дискуссия предполагает аргументацию. Аргументы надо продумывать. А вы, мадам, выражаетесь лозунгами из передовицы.

ну, то есть Ваш пост вот этот вот

Цитата:

Это ты отделение милиции называешь российским и пророссийскими боевиками?

Вы называете продуманным аргументом?)))\
мсье, Вы бы ради приличия не то что продумывали -хотя бы погуглили - а что собсна там произошло в отделении милиции Мариуполя...

А то ить прям неудобно, чесслово...
За Вас.

Дафна Дюморье · 17.06.2019, 09:06

Цитата:

Сообщение от Мела

Янукович попытался резко развернуть курс Украины от ЕС в сторону РФ.

а что ему мешало нерезко развертывать курс? Так нет, скакал, скакал одним курсом, а потом тыдыщ, чета восхотелось резко сменить...
ну за пять лет сильно к ЕС приблизились?
тут давеча УмНик про китайцев и российские угодья инфу тискал. Что в аренду хотят взять.
А украинские черноземы в аренду не хотят. Их просто уже прибрали к рукам на таких условиях, что могут хоть весь верхний слой вывезти, и никто не пикнет...
Согласно отчёту международной независимой инициативы по мониторингу земли Land Matrix Initiative, под контролем иностранного капитала на Украине находится 2,4 млн га при общей площади сельскохозяйственных угодий в 42,7 млн га. Львиную часть украинских земель – 2 млн га – контролируют всего семь компаний с иностранным капиталом, а одна только корпорация NCH Capital (США) контролирует сегодня земельные угодья общей площадью свыше 400 000 га. При этом земли эти должным образом не эксплуатируются.

ADv · 18.06.2019, 12:42

С церковью тоже ~~засада~~ зрада... Удивительно как манипулируют верующими людьми - как котятами, который таскают за шкирку от одной церкви к другой.

Думаю, что название новой церки уместно писать вот так: ԤУ. Символичное они себе название взяли.

УмНик · 18.06.2019, 22:02

Цитата:

Сообщение от ADv

С церковью тоже ~~засада~~ зрада... Удивительно как манипулируют верующими людьми - как котятами, который таскают за шкирку от одной церкви к другой.

https://youtu.be/pDTiyyAymIk

Думаю, что название новой церки уместно писать вот так: ԤУ. Символичное они себе название взяли.

Охренеть! Это ж как московские атеисты переживают за украинскую церковь.)

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье

а что ему мешало нерезко развертывать курс? Так нет, скакал, скакал одним курсом, а потом тыдыщ, чета восхотелось резко сменить...
ну за пять лет сильно к ЕС приблизились?
тут давеча УмНик про китайцев и российские угодья инфу тискал. Что в аренду хотят взять.
А украинские черноземы в аренду не хотят. Их просто уже прибрали к рукам на таких условиях, что могут хоть весь верхний слой вывезти, и никто не пикнет...
Согласно отчёту международной независимой инициативы по мониторингу земли Land Matrix Initiative, под контролем иностранного капитала на Украине находится 2,4 млн га при общей площади сельскохозяйственных угодий в 42,7 млн га. Львиную часть украинских земель – 2 млн га – контролируют всего семь компаний с иностранным капиталом, а одна только корпорация NCH Capital (США) контролирует сегодня земельные угодья общей площадью свыше 400 000 га. При этом земли эти должным образом не эксплуатируются.

Цифры впечатляют. А хоть один документ "независимая инициатива" предоставила? И ещё вопрос. Что скрывается за ёмким словом "контролируют"? В чём данный контроль выражается, и каким образом будет реализован, если завтра эти земли купит условный латифундист Пупкин или хфермер Грыцько Лопоущенко?

Дафна Дюморье · 19.06.2019, 04:24

изучай. https://www.oaklandinstitute.org/blo...l-land-ukraine
https://landmatrix.org/charts/web-of...ational-deals/

Цитата:

Сообщение от УмНик

В чём данный контроль выражается, и

Цитата:

Сообщение от УмНик

каким образом будет реализован, если завтра

не сможет пупкин или лопоущенко купить. У них всех право покупки. Сидят на низком старте.

ADv · 19.06.2019, 10:02

Цитата:

Сообщение от УмНик

Охренеть! Это ж как московские атеисты переживают за украинскую церковь.)

Не за церковь, за людей, которых обманывают. И ведь не чужие же люди-то.

УмНик · 19.06.2019, 10:45

Цитата:

Сообщение от ADv

за людей, которых обманывают.

Людей обманывают в любой церкви. В московской тоже.)

ADv · 19.06.2019, 10:55

Цитата:

Сообщение от УмНик

Людей обманывают в любой церкви. В московской тоже.)

В ԤУ это делают в особо извращенной форме.

УмНик · 19.06.2019, 11:11

Цитата:

Сообщение от ADv

это делают в особо извращенной форме.

По-моему, это бред. Если бог есть, то какая разница в какой церкви ему молиться? А если нет, то тем более никакой разницы.) При чём тут название церкви и её подчинение? ПЦУ, УПЦ, КП, МП, абвгд... в каком сочетании букв ты ощущаешь божественную силу?