ЛНР и ДНР. Республики, которых нет на карте

[Мела]

Сообщение от Дафна Дюморье

а каков механизм этого процесса?

механизм?
изначально:
документы в зубы => маршрутка=> блокпост=> территория подконтрольная Украине (населённый пункт на этой территории где есть отделение ПФ)=> переоформление на эту территорию

потом:
в любое удобное время:
банковская карточка=> маршрутка=>блокпост=> украинская территория=> банкомат=> кэш.

раньше, часто и густо эти микроавтобусы видела у нас в городе с "пенсионными туристами" - то у "Привата", то у ПФ...
сейчас чтото не попадаются, наверное все кто хотел - давно переоформились...

хотя, в принципе, с 1 января 2017 долен вступить в силу закон, который отменяет привязку пенсии к территории и переводящий пенсионные дела в электронный вид, и пенсию можно будет получать где угодно - так что бабулькам мотаться не прийдётся.

Сообщение от Островок

Потому что для меня у тебя не нашлось аргументов?

дело - не в аргументах, не в разнице во взглядах, не в разности позиций и прочем и прочем...
дело - даже не в нежелании менять позицию, не в упёртости, не в нежелании слушать аргументы - это было бы полбеды...

настоящая беда в том, что мой русский и ваш русский - это два разных языка.
ну - не думаючто есть хоть какой_то толк от разговора, когда собеседник ВООБЩЕ не понимает о чём ты.

[pois]

Сообщение от Мела

настоящая беда в том, что мой русский и ваш русский - это два разных языка.
ну - не думаючто есть хоть какой_то толк от разговора, когда собеседник ВООБЩЕ не понимает о чём ты.

Как я посмотрю, это наблюдается у обеих сторон диалога. Потому что "аксиомы" взяты разные. Так бы я сказал по аналогии с геометрией. Дело в том, что русские уже пережили оттяпывание территорий с русским населением, а украинцы (как и грузины) столкнулись с этим впервые. И такое жгучее недоумение "а нас-то за що?". Мы же такие пушистые, просто строим "едыное и неделимое самостийное государство" с доминированием одной национальности. Это же так естественно. Ну пока полностью русский не запретили, но русские-то не слепы. Смотрят в перспективу. А казались такими дураками. Кто-то им подсказал. Наверное Путин.

[Fatima]

Сообщение от pois

Украина ищет халявы

Эстония тоже и не только она. После обретения так называемой "независимости" Эстония живет халявой. Вся промышленность разрушена, загублено все, что напоминает о России, теперь это страна камней и дождей. Без европейских подачек загнется за год. На Украине хоть земля прокормит.

[oleg]

Сообщение от pois

Но ведь исчезла же в девяностые,

Да никуда она не исчезла, просто сил было мало, ну и надежда на "братский запад" была

Сообщение от pois

Вот как бы ты себя чувствовал, если бы у тебя Крым оттяпали? И когда бы простил?

У меня оттяпали все союзные республики, причем без всяких компенсаций и цивилизованых разводов.

[Дафна Дюморье]

Сообщение от Мела

механизм?

Из разъяснительной инструкции.
1. Выехать на подконтрольную государственной власти Украины территорию. 2. Обратиться в отделение УТСЗН региона, куда Вы выехали. Получить статус Внутренне Перемещенного Лица (ВПЛ). 3. Открыть счет в АО «Ощадбанк» для получения пенсии. 4. Переоформить пенсию в отделении Пенсионного фонда. 5. Получить пенсию и задолженности за прошлые месяцы.

Сообщение от Мела

потом:
в любое удобное время:
банковская карточка=> маршрутка=>блокпост=> украинская территория=> банкомат=> кэш.

Однако...
"Согласно законам и нормативно-правовым актам Украины возвращение на оккупированную территорию является прямым основанием для утраты статуса вынужденного переселенца и прекращения всех социальных выплат, в том числе пенсионных". Розенко.
Ты все таки поинтересуйся, почему поток маршруток иссяк.

[pois]

Сообщение от oleg

Да никуда она не исчезла, просто сил было мало, ну и надежда на "братский запад" была


У меня оттяпали все союзные республики, причем без всяких компенсаций и цивилизованых разводов.

Да ладно. Забыл небось? Я если кому говорил, что я из Эстонии так сразу тыкали, "вы нас объедаете, но скоро эта лафа прекратится". Это в те года. И все "кормили других". Люди внушаемы. Какая надежда на братский запад? О чём ты говоришь? У меня не было.

[Фантом]

Мела, ты тоже пойми. Большинство простых россиян были абсолютно не готовы к майданной агрессии. Людям совсем не понятны ни ее причины, ни ее ярость. По мере осознания что это вовсе не шутки, чему очень поспособствовали события в Одессе и АТО, происходит переосмысление отношения к Украине. Оно не быстрое и трудное, но считайте что Украина своего добилась. Лично я начал с бойкотирования украинских продуктов. И не потому что качество не устраивает, а потому что - украинское.

[Островок]

Сообщение от Мела

собеседник ВООБЩЕ не понимает о чём ты.

Ой, Мела. В чем трудность тебя понять? Моё впечатление, что ты желаемое выдаешь за действительное и сама готова обманываться в своих побуждениях. Инстинкт самооправдания, захлестнувший окастрюленные массы. Не ты первая, не ты последняя, сколько лет мы это сами проходим. Одно есть правильное чувство - любовь, на его основе только и можно различать. А у тебя ненависть. И ты под это чувство подгоняешь справедливость.
Понятно, нет? А детали, которые ты под "справедливость" подгоняешь, просты и незатейливы, их понять просто. Точка отсчета разнится твоих доводов и моего подхода. И это-то тебе и не понятно. Ты - про детали, я - про мотивы. Подумай пошире и доберешься до сути, только основу ненависти надо сначала поменять. Плюнь на политику, подумай о простых вещах. Что в мир посылаешь.
ЗЫ. Только не надо любовь конкретизировать, как это обычно бывает, и насильно никого любить. Я не об этом.

[Мела]

Сообщение от Дафна Дюморье

Ты все таки поинтересуйся, почему поток маршруток иссяк.

Дафна, тут вот какое дело.
чтоб доказать что "переселенец" липовый - эт дело долгое и нудное, для власти.
не всё так просто.
потому как тот факт что переселенец выехал на территорию другую - ну так может в гости поехал... ненадолго.
с пенсами не скажу, но вот например была свидетелем - когда малому оформляли паспорт- разговора паспорстисток о новой инструкции по выборочной проверке переселенцев... ну,обязали их, типа периодических "перекличек" выборочных проводить...

так что... да, поинтересуюсь при случае - тем более что у свёкра братья/ сёстры в Макеевке живут, они в своё время переоформлялись - не на наш город а где то там поближе в том направлениии- и пенсии и соцвыплаты...
поинтересуюсь при случае как там счас.

Сообщение от Фантом

Лично я начал с бойкотирования украинских продуктов. И не потому что качество не устраивает, а потому что - украинское.

удачи.

[pois]

Сообщение от Островок

Одно есть правильное чувство - любовь, на его основе только и можно различать. А у тебя ненависть. И ты под это чувство подгоняешь справедливость.

Думаешь так просто сделать этот "один шаг"? (От любви до ненависти и обратно - один шаг).
Русские пережили ограбление землями, а украинцы только столкнулись. Им казалось, что их не коснётся. Косово, исконно сербское, сербам разве легко потерять? А Казахстан с русскими людьми, а Крым с русскими людьми, а Прибалтика с русскими людьми? Это всё игрушки коммунистов "интернационалистов". Только их интернационализм был за счёт именно и только русских.

[Мела]

Сообщение от Островок

Понятно, нет? .

нет.

Сообщение от oleg

У меня оттяпали все союзные республики.

у Вас?????
не, серьёзно - иногда прихожу в чувство полного офигевания....

[pois]

Сообщение от Мела

нет.

И не будет понятно никогда. Потому что ты и не пытаешься понять. Изначально. Враги - и всё тут.

[Мела]

Сообщение от pois

Только их интернационализм был за счёт именно и только русских.

pois, ну - чесслово...
нет, ну я конечно понимаю, что Вы - русский националист...
но, не до такой же степени...

Сообщение от pois

И не будет понятно никогда. Потому что ты и не пытаешься понять. Изначально. Враги - и всё тут.

я уже сказала.
дело не во вражде и не в диаметрально противоположных взглядах.
не в психе, не в неприятии,ни в ненависти...
просто, я уже задолбалась писать тексты и получать на них ответные реплики по смылу таковые, как будто человек меня не читал и лепит просто своё мнение с моим текстом не связанное НУ НИКАК,

[Фантом]

Сообщение от Мела

удачи.

Ты не поняла. Я - среднестатистический россиянин. Таких как я - миллионы. А ваших товаров у нас полно, и продуктовых и промышленных. Не станут их покупать люди, не станут у вас их закупать коммерсанты. Кому станет хуже? Ты от злобы-то охолонь. Подумай.

[Островок]

Сообщение от Мела

нет.

Так и я о том, что ты не понимаешь , о чем я, обвиняя меня в этом. Я логику твоих рассуждений понимаю, но она тупикова. Это и пытаюсь донести. Еще один подход попробую.
Если очень хочется, чтобы мы свою имперскость засунули в з-цу, надо, чтобы вы одновременно засунули туда свою хохлятскую хитрож-сть. Поскольку и то, и другое - генное наследство истории, от этого избавиться по мановению волшебной палочки не получится, разве что новая история сподобится на мутацию, если её строить на основе братского понимания наследственных особенностей, если уж любовь не случилась. Приятия друг друга, есть такое русское слово. Надо себя переключать, христиане, чай. Умом-разумом переключать.

[Мела]

Сообщение от Островок

Так и я о том, что ты не понимаешь , о чем я, обвиняя меня в этом..

ну так - и я об этом.
я считаю, что Вы не понимаете меня, Вы считаете, что я не понимаю Вас.
смысл продолжать разговор?

Сообщение от Фантом

Я - среднестатистический россиянин.

Фантом, "среднестатический россиянин" - это всё равно что" средняя температура по больнице".
Не покупаете Вы - купит какой нить другой.... россиянин, у кого неприятие Украины чуть поменьше

пы сы но мысль я Вашу поняла, да.

[Островок]

Сообщение от Мела

я считаю, что Вы не понимаете меня, Вы считаете, что я не понимаю Вас.
смысл продолжать разговор?

Смысл в том, чтобы понять в конце концов. Я тебя понимаю. Логика твоя простая. Что именно я не понимаю, по твоему мнению? Ты затруднилась с ответом, просто сказала "всё". Сформулируй конкретно, не общими фразами. Подумаю.

[Фантом]

Мела, с Грузией Россия воевала напрямую. В 2008-м. Т.е., не скрываясь за АТО и "ихтамнетами" русские убивали грузин и наоборот. Воинственная истерия была с обеих сторон. И что в итоге? "Боржоми" и вина грузинские оказались никому в Европе не нужны и (поджав хвост) Грузия, ныне, вновь на российском рынке. Лично я и это не покупаю, тоже принципиально, но по масштабам поставок вижу что россиянам "приказано сверху" Грузию простить. Ты просто очень недооценивешь экономическую составляющую войны. И когда кажется что все плохо - дальше некуда, всегда может быть еще хуже.
А вы даже глупее грузин оказались. Те насколько быстрее вас поняли что, кроме России, они ВООБЩЕ больше никому не нужны. И засунули свою знаменитую кавказскую гордость... куда подальше, подарив своего "главного теоретика" борьбы с Россией вам.

[Tresor]

Сообщение от Фантом

"Боржоми" и вина грузинские оказались никому в Европе не нужны

Встретить можно.
Не покупают...
Я в СССР не шибко грузинские вина любил.
А к "Боржоми" как относился наплевательски так и продолжаю так относиться. При всём при том, что к грузинскому народу у меня никакой вражды не было и нет.

[oleg]

Сообщение от pois

Какая надежда на братский запад? О чём ты говоришь? У меня не было.

У тебя не было, у кого то была.. Люди они разные.

Сообщение от Мела

иногда прихожу в чувство полного офигевания....

помоему оттуда и не выходишь Ну как говорится - с кем поведешся..