|
|
05.09.2019, 09:13
|
#941
|
#Zамир #НетНацизму
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от adrenalin
А мне кажется они уже есть. Чего то там на основе Арматы. Кот, поди, знает.
|
Армата - это универсальная боевая платформа. Танк Т-14 на ней ужу сделан. В будущем планируют 28 разнообразных машин на его основе создать. Наверняка среди них будет и беспилотник.
А вообще беспилотники на гусеничном ходу сейчас уже есть. Например, для разминирования "Уран-9" и для разведки "МРК".
|
|
|
23.09.2019, 18:25
|
#942
|
#Zамир #НетНацизму
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
|
Цитата:
В России идут работы над шестым поколением истребителей, сообщил генеральный директор НИИ Авиационных систем Сергей Хохлов.
Главной особенностью нового типа самолётов будет то, что в базовом варианте он будет беспилотным, а возможность пилотирования будет лишь опциональной.
«Все остальные характеристики являются дальнейшим развитием уже существующих: ещё быстрее, ещё маневреннее, ещё незаметнее и так далее», — добавил Хохлов.
Ранее советник первого заместителя генерального директора концерна «Радиоэлектронные технологии» отмечал, что новый истребитель шестого поколения вероятно будет оснащён электромагнитной пушкой, способной полностью выводить из строя электронику противника в радиусе десятка километров.
|
Отсюда.
Интересно, почему без хвостового оперения? Наш новый реактивный беспилотник тоже без хвоста.
|
|
|
23.09.2019, 21:47
|
#943
|
спокойствие
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 20,319
|
Цитата:
Сообщение от ADv
Интересно, почему без хвостового оперения?
|
Наверное сопло реактивное управляется.
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
|
|
|
24.09.2019, 09:34
|
#944
|
#Zамир #НетНацизму
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от pois
Наверное сопло реактивное управляется.
|
Да, наверняка. Более того, это признак гиперзвука - на таких скоростях управлять оперением невозможно. Это одна из причин неудачи американцев в создании гиперзвука.
|
|
|
25.11.2019, 19:06
|
#945
|
Постоянный участник
Регистрация: 20.11.2019
Сообщений: 1,478
|
Скорее всего вертикальное оперение отсутствует в угоду пресловутой "невидимости" (т.н. снижения ЭПР).
Экспериментальный самолет Норт-Америкен Х-15 достиг скорости 6500 км/час и при этом имел стандартное хвостовое оперение.
Хотя, может быть, я чего-то не понимаю?
|
|
|
25.11.2019, 21:56
|
#946
|
спокойствие
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 20,319
|
Цитата:
Сообщение от Аспарагус
имел стандартное хвостовое оперение.
|
Можно и так и так. Если нужна хорошая маневренность. Но всякие оперения увеличивают аэродинамическое сопротивление.
Мне интересно, что крылья (несущая нагрузку по поддержанию веса часть) расположены так далеко сзади. Значит там и центр тяжести. Ну так нас учили.
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
|
|
|
25.11.2019, 22:07
|
#947
|
Постоянный участник
Регистрация: 20.11.2019
Сообщений: 1,478
|
Цитата:
Сообщение от pois
Можно и так и так. Если нужна хорошая маневренность. Но всякие оперения увеличивают аэродинамическое сопротивление.
Мне интересно, что крылья (несущая нагрузку по поддержанию веса часть) расположены так далеко сзади. Значит там и центр тяжести. Ну так нас учили.
|
Там баки по всему фюзеляжу. ЖРД вещь прожорливая.
|
|
|
25.11.2019, 22:19
|
#948
|
спокойствие
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 20,319
|
Цитата:
Сообщение от Аспарагус
Там баки по всему фюзеляжу.
|
Картинка всё объясняет. Нос - пустышка. Весь вес позади. Но и ЖРД это в принципе ракета со своим запасом окислителя. Кислород воздуха не используется. Наверное и дальность небольшая. И куда же там соплами управлять при таком большом сопле Ловаля. Что нужно для рекордов по скорости. Потому и наружное оперение. Всё логично. типично, симпатично. аэродинамично и клубнично-землянично.
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
|
|
|
26.11.2019, 10:29
|
#949
|
#Zамир #НетНацизму
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от Аспарагус
Хотя, может быть, я чего-то не понимаю?
|
Возможно ты перепутал стабилизатор и управление с помощью оперения.
|
|
|
26.11.2019, 11:56
|
#950
|
спокойствие
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 20,319
|
Цитата:
Сообщение от Аспарагус
Скорее всего вертикальное оперение отсутствует в угоду пресловутой "невидимости"
|
Так и было сказано при описании летательного аппарата. Немного падает маневренность, но лучше становится "невидимость"
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
|
|
|
26.11.2019, 14:12
|
#951
|
Постоянный участник
Регистрация: 20.11.2019
Сообщений: 1,478
|
Цитата:
Сообщение от ADv
Возможно ты перепутал стабилизатор и управление с помощью оперения.
|
Управление рулями высоты расположенными (как правило) на стабилизаторе при переходе на сверхзвук уступило место цельноповоротному стабилизатору, как более эффективному. Это случилось еще в пятидесятых годах прошлого века.
Так, истребитель МиГ-19 сначала имел обычное оперение, а в последующих сериях – цельно поворотное.
|
|
|
26.11.2019, 15:33
|
#952
|
#Zамир #НетНацизму
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от Аспарагус
Управление рулями высоты расположенными (как правило) на стабилизаторе при переходе на сверхзвук уступило место цельноповоротному стабилизатору, как более эффективному. Это случилось еще в пятидесятых годах прошлого века.
|
Отлично. Но в данном случае речь идет не о сверхзвуке, а о гиперзвуке. На нем управление оперением становится невозможным. И именно это и стало главной причиной неудачи американских инженеров в создании такого оружия.
|
|
|
26.11.2019, 15:40
|
#953
|
Постоянный участник
Регистрация: 20.11.2019
Сообщений: 1,478
|
Цитата:
Сообщение от ADv
Отлично. Но в данном случае речь идет не о сверхзвуке, а о гиперзвуке. На нем управление оперением становится невозможным. И именно это и стало главной причиной неудачи американских инженеров в создании такого оружия.
|
А как же Х-15? Летал на гиперзвуке и управлялся оперением, а в ближнем космосе (куда ненадолго выскакивал) - газовыми рулями.
|
|
|
26.11.2019, 15:45
|
#954
|
#Zамир #НетНацизму
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от Аспарагус
А как же Х-15? Летал на гиперзвуке и управлялся оперением, а в ближнем космосе (куда ненадолго выскакивал) - газовыми рулями.
|
А он точно управлялся оперением на гиперзвуке? Наличие оперения ему необходимо на сверх- и дозвуковых скоростях, поскольку на них это самый оптимальный способ управления, а на гиперзвуке любой выступ может стать источником разрушения всего устройства. Не просто же так X-15 имеет крайне усеченное крыло.
Вот газовые рули - да, вполне реальный способ управления на скоростях выше 5 махов. Хотя, предположу, что наши ракеты используют какой-то иной механизм, но какой именно вряд ли удастся узнать в ближайшее время из соображений секретности. Как вариант - смещение центра тяжести. Ничего иного я придумать не смог, но я и не специалист в этой области. Совсем не специалист.
|
|
|
26.11.2019, 16:23
|
#955
|
Постоянный участник
Регистрация: 20.11.2019
Сообщений: 1,478
|
Цитата:
Сообщение от ADv
А он точно управлялся оперением на гиперзвуке? Наличие оперения ему необходимо на сверх- и дозвуковых скоростях, поскольку на них это самый оптимальный способ управления, а на гиперзвуке любой выступ может стать источником разрушения всего устройства. Не просто же так X-15 имеет крайне усеченное крыло.
Вот газовые рули - да, вполне реальный способ управления на скоростях выше 5 махов. Хотя, предположу, что наши ракеты используют какой-то иной механизм, но какой именно вряд ли удастся узнать в ближайшее время из соображений секретности. Как вариант - смещение центра тяжести. Ничего иного я придумать не смог, но я и не специалист в этой области. Совсем не специалист.
|
Это все верно. Вероятно, Х-15 – плохой пример для понимания современного гиперзвука. Самолет по сути дела представлял собой ракету с самолетным стартом, которая после разгона (время работы ЖРД ~ 100 секунд) двигалась по баллистической траектории.
Та картинка перспективного самолета, с которой началось обсуждение, предполагает самостоятельный взлет с аэродрома.
Представляешь, какие трудности должен испытывать летчик при взлете на дозвуковых скоростях?!
Насчет управления перемещением масс внутри аппарата – вряд ли, ибо слишком инертно. О других способах – ты прав, лучше пока молчать.
|
|
|
26.11.2019, 16:26
|
#956
|
спокойствие
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 20,319
|
Цитата:
Сообщение от ADv
Хотя, предположу, что наши ракеты используют какой-то иной механизм, но какой именно вряд ли удастся узнать в ближайшее время из соображений секретности. Как вариант - смещение центра тяжести. Ничего иного я придумать не смог, но я и не специалист в этой области. Совсем не специалист.
|
К примеру наклоном сопла, хотя управление по вращению при одном сопле не представляю. Может силовым гироскопом?
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
|
|
|
26.11.2019, 16:31
|
#957
|
#Zамир #НетНацизму
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от pois
Может силовым гироскопом?
|
Кстати, да. Вариант с гироскопом точно рабочий.
|
|
|
28.11.2019, 07:58
|
#958
|
Постоянный участник
Регистрация: 20.11.2019
Сообщений: 1,478
|
|
|
|
28.11.2019, 10:35
|
#959
|
#Zамир #НетНацизму
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от Аспарагус
Ещё о гиперзвуке:
|
Статье уже больше двух лет. Насколько я знаю, сейчас ситуация изменилась. Во-первых, испытана ракета "Авангард" достигшей скорости в 27 махов и которая до конца этого года поступит на вооружение. Во-вторых, ракета "Циркон", о которой идет речь в статье, уже принята на вооружение. А еще есть ракетный комплекс "Сармат" со скоростью боевой части до 15 махов.
Но если честно, то вряд ли в ближайшее время мы узнаем все подробности этой технологии, но наши точно чего-то такое разработали, что позволяет не опасаться применения в отношении России военной силы.
|
|
|
02.12.2019, 14:56
|
#960
|
Постоянный участник
Регистрация: 20.11.2019
Сообщений: 1,478
|
Возвращение уникальных кораблей:
|
|
|
Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 23:42.
|