Преступление и наказание

[Assja]

Сообщение от Испанец

да не нашел тут причин для сарказма - немотивированная или неадекватная агрессия индивида вооруженного ножом или автоматом имеют разные по степени последствия. На американских примерах это видно особеннно ярко.

А по-моему последствия нельзя оценивать количеством убитых, ибо любая жизнь бесценна. И неважно, потеряна она из-за пулевого ранения или из-за ножевого, было убито два человека или 10.

[ADv]

Сообщение от Assja

А по-моему последствия нельзя оценивать количеством убитых, ибо любая жизнь бесценна. И неважно, потеряна она из-за пулевого ранения или из-за ножевого.

Ага, но можно сравнивать один человек убит или 10. Жизнь десятерых в 10 раз бесценнее.

[Lady Algiz]

А по-моему, Ася права...

[Одинн]

Сообщение от Lady Algiz

А по-моему, Ася права...

это из категории красивых но вряд ли верных утверждений ( в УК например есть понятие просто убийство а есть - двух и более лиц) - да и вообще - не о том была речь совсем.
Речь шла о том, что в силу ряда обстоятельств - конфликт на бытовой почве в США имеет совершенно специфические последствия - в тч по количеству забранных жизней.

[ADv]

Сообщение от Испанец

Речь шла о том, что в силу ряда обстоятельств - конфликт на бытовой почве в США имеет совершенно специфические последствия - в тч по количеству забранных жизней.

У нас по этому вопросу была весьма оживленная дискуссия. Но каждый остался при своем мнении. Что, впрочем, не удивительно.

[Одинн]

Сообщение от ADv

У нас по этому вопросу была весьма оживленная дискуссия. Но каждый остался при своем мнении. Что, впрочем, не удивительно.

так собственно - дискуссия тут - дело вторичное, - налицо характерная особеность, которую не выкинешь как слово из песни)

[ALex]

Сообщение от Ида

С Ливией разобрались, теперь Иран на очереди.

C Ираном так не получится

[Letizia]

Сообщение от ALex

C Ираном так не получится

Не так, так по-другому

Сообщение от Lady Algiz

А по-моему, Ася права...

По вашей логике, Гитлер и какой-нибудь человек убивший по неосторожности-равны между собой

[Lady Algiz]

Сообщение от Letizia

По вашей логике, Гитлер и какой-нибудь человек убивший по неосторожности-равны между собой

Нет. Умышленное убийство и убийство по неосторожности не равны между собой.

[ALex]

Сообщение от Letizia

Не так, так по-другому

Им постоянно угрожают, санкции применяют, но ничего, пока живут))

[Одинн]

Сообщение от ALex

Им постоянно угрожают, санкции применяют, но ничего, пока живут))

до них еще не добрались добрые люди

Голливудская актриса Хилари Суонк сожалеет о том, что ездила в Чечню на день рождения Рамзана Кадырова.


Хилари Суонк, Жан-Клод Ван Дамм, Ванесса Мэй и другие российские и иностранные знаменитости выступили 5 октября на грандиозном концерте, посвященном Дню города в Грозном и дню рождения Кадырова. Международная организация Human Rights Watch раскритиковала западных звезд за участие в шоу, поскольку это, по мнению правозащитников, «опошляет страдания бесчисленных жертв нарушений прав человека» в Чечне.


В ответ Хилари Суонк заявила, что «глубоко сожалеет» о своей поездке в Грозный, передает Associated Press. Актриса сказала, что ничего не знала о похищениях и внесудебных казнях в Чечне, иначе бы никогда не поехала на концерт.


Напомним, Суонк является обладательницей двух премий «Оскар» — за роли в фильмах «Парни не плачут» и «Малышка на миллион».


http://www.izvestia.ru/news/503820

Сообщение от Lady Algiz

Нет. Умышленное убийство и убийство по неосторожности не равны между собой.

грань на самом деле достаточно тонкая - на примере Агафонов-Мирзаев видно.
К тому же - представьте ситуацию - Вам дают в руки пистолет - и говорят - этот человек завтра убьет другого, единственная возможность спасти потенциальную жертву - застрелить убийцу.
Теперь та же ситуация - только назавтра этот же персонаж должен убить не одного, а 10 миллионов человек.
Являются ли эти ситуации равнозначными?

[Tresor]

Сообщение от Испанец

завтра убьет другого, единственная возможность спасти потенциальную жертву - застрелить

Официальная причина всех превентивных войн.

[Lady Algiz]

Сообщение от Испанец

представьте ситуацию - Вам дают в руки пистолет - и говорят - этот человек завтра убьет другого, единственная возможность спасти потенциальную жертву - застрелить убийцу.
Теперь та же ситуация - только назавтра этот же персонаж должен убить не одного, а 10 миллионов человек.
Являются ли эти ситуации равнозначными?

Мимо. Я не решаю такие ситуации умозрительно, заранее.

А вообще, это тот редкий случай, когда не получается об одном и том же говорить разными словами. Вы говорите, что человек, убивший много людей, хуже, чем тот, который убил одного. А я (и Ася, если я ее правильно поняла) говорим, что убийца одного нисколько не лучше убийцы многих.

[Одинн]

Сообщение от Lady Algiz

Мимо. Я не решаю такие ситуации умозрительно, заранее.

А вообще, это тот редкий случай, когда не получается об одном и том же говорить разными словами. Вы говорите, что человек, убивший много людей, хуже, чем тот, который убил одного. А я (и Ася, если я ее правильно поняла) говорим, что убийца одного нисколько не лучше убийцы многих.

Это не решение заранее - не дай бог, это просто выпуклый пример)
с этим тоже поспорю, в том числе с позиции убийцы так сказать, его внутреннего мира что ли, а не наступивших последствий.
Один раз убить могут конечно не все, но многие - а вот убить многих - это уже другое дело, и люди это другие. Внутренне. Хотя и выглядят зачастую так же, как и мы.

[Assja]

Сообщение от Испанец

Один раз убить могут конечно не все, но многие - а вот убить многих - это уже другое дело, и люди это другие. Внутренне. Хотя и выглядят зачастую так же, как и мы.

Как говорят, сложно только в первый раз.

Сообщение от Lady Algiz

А я (и Ася, если я ее правильно поняла) говорим, что убийца одного нисколько не лучше убийцы многих.

ага, подтверждаю.

Сообщение от Испанец

К тому же - представьте ситуацию - Вам дают в руки пистолет - и говорят - этот человек завтра убьет другого, единственная возможность спасти потенциальную жертву - застрелить убийцу.
Теперь та же ситуация - только назавтра этот же персонаж должен убить не одного, а 10 миллионов человек.
Являются ли эти ситуации равнозначными?

Конечно. Поэтому данного человека надо срочно изолировать, а не убивать.

[Одинн]

Сообщение от Assja

Конечно. Поэтому данного человека надо срочно изолировать, а не убивать.

у этой задачи такого решения не предусмотрено)

[Assja]

Сообщение от Испанец

у этой задачи такого решения не предусмотрено)

а зря!

[Одинн]

Сообщение от Assja

а зря!

тем не менее в результате неправильного решения погибли 10 млн человек. Аминь)

а кстати тема с поездом, мостом, человеком и его сыном - была на форуме? она так-то баянистая в некотором смысле, но все же...

[Lady Algiz]

Сообщение от Испанец

К тому же - представьте ситуацию - Вам дают в руки пистолет - и говорят - этот человек завтра убьет другого, единственная возможность спасти потенциальную жертву - застрелить убийцу.
Теперь та же ситуация - только назавтра этот же персонаж должен убить не одного, а 10 миллионов человек.

А теперь представьте: Человеку дают в руки пистолет, и, показывая на меня, говорят: "Вот эта дама завтра убьет человека" (Ему ж не скажут, что я попытаюсь предотвратить другое убийство, правильно?)
Или: вот эта дама завтра поспособствует убийству 10 млн человек (отказавшись убить потенциального убийцу - ему тоже об этом не скажут?)

Так что таких ситуаций можно накрутить и напридумывать сколько угодно, смысла в них немного...

[Одинн]

Сообщение от Lady Algiz

А теперь представьте: Человеку дают в руки пистолет, и, показывая на меня, говорят: "Вот эта дама завтра убьет человека" (Ему ж не скажут, что я попытаюсь предотвратить другое убийство, правильно?)
Или: вот эта дама завтра поспособствует убийству 10 млн человек (отказавшись убить потенциального убийцу - ему тоже об этом не скажут?)

Так что таких ситуаций можно накрутить и напридумывать сколько угодно, смысла в них немного...

вот это и есть женская абсурдная логика))