Украина, развитие ситуации - Страница 2111

Вега · 29.12.2019, 22:05

Цитата:

Сообщение от Че

Я понял. Умник в корень зрит.

Про мои побеги и вопросы патриотов?
Везёт тебе.

Дафна Дюморье · 30.12.2019, 08:25

не, ну по сравнению с Крымским... это спецтехнологии мостостроения по-украински.

УмНик · 30.12.2019, 09:30

Ну шо ж ты супер-пупер всехнагибаторскую великую державу Россию с несчастной Украиной сравниваешь? Ты вон с китайским мостом сравни. Который намного длиннее и намного дешевле. Да и покрепче, судя по всему. Вы ж самые-самые. Так держи марку.)))
https://rusmonitor.com/55-tikilometr...rozhe.html/amp

Дафна Дюморье · 30.12.2019, 10:05

Цитата:

Сообщение от УмНик

намного длиннее и намного дешевле.

УмНик, солнце моё, так дороговизна или дешевизна не от длины зависит. А от свайности. Ну и про статью в целом. Ты мне можешь с чисто географической точки зрения объяснить фразу Конструкция соединяет столицу КНР и Макао с континентальной частью Республики.

Влад · 30.12.2019, 11:32

Цитата:

Сообщение от УмНик

Ну шо ж ты супер-пупер всехнагибаторскую великую державу Россию с несчастной Украиной сравниваешь? Ты вон с китайским мостом сравни. Который намного длиннее и намного дешевле. Да и покрепче, судя по всему. Вы ж самые-самые. Так держи марку.)))
https://rusmonitor.com/55-tikilometr...rozhe.html/amp

Построй Украина в Крыму в свое время нормальные дороги, то и Крымский мост был бы дешевле. А так пришлось выстраивать еще и инфраструктуру. Она тоже включена в бюджет моста. Плюс пресловутые санкции. Россия не могла закупать определенное оборудование и технологии в ЕС и США. Все сами делали. Это тоже вошло в бюджет. Зато на следующих подобных стройках расходы снизятся. Отрицать воровство денег не буду. Но с учетом того кто строил и по чьему указанию строили, да еще и "посадки" после Плисецка, не думаю, что воровство имело такие уж огромные масштабы.

УмНик · 30.12.2019, 12:25

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье

УмНик, солнце моё, так дороговизна или дешевизна не от длины зависит. А от свайности. Ну и про статью в целом. Ты мне можешь с чисто географической точки зрения объяснить фразу Конструкция соединяет столицу КНР и Макао с континентальной частью Республики.

Все вопросы к вашим журналистам.)

Цитата:

Сообщение от Влад

Построй Украина в Крыму в свое время нормальные дороги, то и Крымский мост был бы дешевле. А так пришлось выстраивать еще и инфраструктуру. Она тоже включена в бюджет моста. Плюс пресловутые санкции. Россия не могла закупать определенное оборудование и технологии в ЕС и США. Все сами делали. Это тоже вошло в бюджет. Зато на следующих подобных стройках расходы снизятся. Отрицать воровство денег не буду. Но с учетом того кто строил и по чьему указанию строили, да еще и "посадки" после Плисецка, не думаю, что воровство имело такие уж огромные масштабы.

Зачем воровать? Даём жирный госзаказ своим друзьям, да раздуваем бюджет. Вот и ещё пара халявных миллиардов нарисовалась. Виолончелист Ролдугин себе на счёт кинет.)

Дафна Дюморье · 30.12.2019, 12:29

Цитата:

Сообщение от УмНик

Даём жирный госзаказ своим друзьям, да раздуваем бюджет.

Йес! именно так и было дело с Шулявским мостом! Неужели майдан за это скакал? Голубую сотню на тот свет по всей стране отправляли списком?

Влад · 30.12.2019, 13:52

Цитата:

Сообщение от УмНик

Зачем воровать? Даём жирный госзаказ своим друзьям, да раздуваем бюджет. Вот и ещё пара халявных миллиардов нарисовалась. Виолончелист Ролдугин себе на счёт кинет.)

Давай математически в долларах сравним, к примеру, стоимость куска дорожного полотна в Укарине и России:
"...По данным Государственного дорожного научно-исследовательского института имени М.П. Шульгина, по состоянию на 2013 год, в Украине строительство или реконструкция 1 км. дороги I категории стоит $5,6 млн., II категории – $2,94 млн., III категории – $2,64 млн., IV категории – $1,46 млн., V категории – $0,3 млн. Капитальный ремонт километра дороги I категории обходится в $3,4 млн., II категории – $1,78 млн., III категории – $1,6 млн., IV категории – $0,76 млн., V категории – $0,18 млн.

При этом, как отмечается в сообщении, стоимость километра дороги первой категории в Украине в 1,26 раза меньше, чем в России, вдвое меньше, чем в США, и в среднем в 2,5 раза меньше, чем в Европе. В частности, по данным Мининфраструктуры, в России строительство такой дороги стоит $6,3 млн. за километр, в США – $10 млн., Канаде – $11 млн., Словакии – $12,8 млн., Франции – $13,4 млн., Германии – $14,5 млн.

"Впрочем, ни по конструкции, материалам, ни по технологиям построенные украинские дороги не уступают европейским: все дороги построенные и отремонтированные к Евро-2012 на сегодня в нормальном транспортно-эксплуатационном состоянии. А более низкая стоимость 1 км дорог обусловлена разницей в оплате труда, меньшей стоимостью каменных и горюче-смазочных материалов", – утверждают в Мининфраструктуры.

Напомним, по данным "Укравтодора", по состоянию на конец 2011 года, 1 км. дороги первой категории стоил ориентировочно $5 млн".

Как мы видим, разница действительно есть. Но я бы обратил еще внимание, что в России более существенная форма налоговых возвратов в бюджет. Один УФМС платит сборов с тех же граждан Украины, которые эти дороги и строят, на очень приличные суммы. Так что, УмНик, хоть обосрись, но если верить тебе и украинской статистике, воруют в Украине не меньше, если не больше. И еще один казус. Почему-то в России результат виден, а в Украине нет. Как вспомню дорогу от Харькова в сторону Симферополя, хоть волком вой. Зубы звенят и руки отбиваются даже на не самой дешевой иномарке. Получается у нас хоть и воруют, но и результат есть. А в Украине только рапортуют, бабло берут, а результат на фото выше. Прокладки из фанеры

Вега · 30.12.2019, 14:09

Цитата:

Сообщение от УмНик

Ты вон с китайским мостом сравни. Который намного длиннее и намного дешевле.

Крымский мост 19 км - 3,6 млрд $ (1 метр = 189 тыс.$)
Китайский мост 56 км - 20 млрд $ (1 метр = 355 тыс.$).
В Китае мост без железной дороги.

Tresor · 30.12.2019, 14:18

Цитата:

Сообщение от Влад

результат на фото выше

Как я понял, мост был сдан с временными опорными сооружениями...
Помимо того, что выше, есть ещё...

Может быть и достроят...

Влад · 30.12.2019, 17:32

Два одессита беседуют за политику.
— Нема, как ты думаешь, почему избиратели проголосовали за Зеленского?
— Люди, Изя, с детства мечтали узнать, что было в сказке после того, как Иван-дурак стал царем. Теперь они знают. (с)

Недавно знакомая американка спросила меня: "Почему все в России болеют за Трампа? " На секунду я задумался, а потом вспомнил одну национальную идею. Опасную идею и мечту: Посмотреть, что случится, если Жириновский станет президентом. (с)

Че · 31.12.2019, 08:00

А вам не кажется что справа от желтой рамки видна постоянная опора, бурая от ржавчины стальная плита с потеками краски. А деревяшки были нужны только в момент установки.

Дафна Дюморье · 31.12.2019, 10:32

Цитата:

Сообщение от Че

видна постоянная опора, бурая от ржавчины стальная плита с потеками краски. А деревяшки были нужны только в момент установки.

этой опоре сто лет в обед. Проект строительства путепровода на Шулявке был принят в 1960 году. За 4 года мост уже был завершен, а через два десятка лет состоялась его первая реконструкция, т.е в 80-х. Потом на нем конь не валялся по поддержанию в исправности. В результате пожаров 2005-2007 годов (три штуки) он потерял 30% несущей способности. В апреле 2007-го реконструкцию путепровода в КГГА оценили в 5 млн грн. по тогдашним ценам. Начали реконструкцию в 2009. Реконструировали и... в 2015 объявили аварийным и требующим срочного ремонта. 27 февраля 2015 на мосту обвалилась пешеходная часть.
Вот та виднеющаяся постоянная опора апосля всех манипуляций продолжает пребывать в ржавчине, ничем не обработанная, трещины также никуда не делись. А по этим досочкам уже пускают для проверки 30-тонные грузовики.

Mursi · 31.12.2019, 10:46

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье

А по этим досочкам уже пускают для проверки 30-тонные грузовики.

Да вы что? И выдерживают?

Дафна Дюморье · 31.12.2019, 10:56

Цитата:

Сообщение от Mursi

Да вы что? И выдерживают?

Mursi, я ж не краинские сми, которые блажили, что Крымский мост не построить. Я просто дала ретроспективу историческую Шулявского путепровода. Но могу тряхнуть стариной и вспомнить о свойствах бетона и металла. И какие сроки на усадку и отвердевание бетона. Шулявский мост был торжественно открыт в Киеве 27 декабря. В качестве церемонии открытия по нему пустили восемь тяжёлых грузовиков. А за неделю до этого был репортаж, какие работы там заканчивались. Бетонные в том числе. Так вот испытывать их нужно в таком случае не раньше 7-10 января. И мост открывать. Не, грузовики проехали. Мост открыли. А чего там с бетоном приключилось - проверили? Через год-полтора следующий миллиард гривен на реконструкцию?
или украинский бетон нонеча свойства поменял? а чего тогда о новой технологии молчат? военная тайна?

Mursi · 31.12.2019, 14:38

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье

Шулявский мост был торжественно открыт в Киеве 27 декабря. В качестве церемонии открытия по нему пустили восемь тяжёлых грузовиков. А за неделю до этого был репортаж, какие работы там заканчивались. Бетонные в том числе. Так вот испытывать их нужно в таком случае не раньше 7-10 января. И мост открывать. Не, грузовики проехали. Мост открыли. А чего там с бетоном приключилось - проверили? Через год-полтора следующий миллиард гривен на реконструкцию?
или украинский бетон нонеча свойства поменял? а чего тогда о новой технологии молчат? военная тайна?

То есть фотки с досочками были выложены, чтобы обратить внимание общественности на не набравший прочность бетон? Ок. За неделю до пуска моста проводились работы по укладке дорожного покрытия. И одновременно бетонировались несущие конструкции? Кто и где об этом докладывал? Я не нашла.

Дафна Дюморье · 31.12.2019, 17:02

Цитата:

Сообщение от Mursi

Кто и где об этом докладывал? Я не нашла.

дабожежмой... не нашла?
https://112.ua/kiev/uskoryaya-otkryt...rt-520315.html
это я еще сроки меньше взяла, помятуя о методах, что на стройках, где я работала, применяли. Вашему эксперту виднее, чего там на мосту. Сроки испытаний на попозже определил.

Mursi · 31.12.2019, 17:54

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье

Вашему эксперту виднее

Дафна, я не говорю, что не было нарушений, но и не вижу доказательств того, что они были. И не доверяю обиженным экспертам.

Вега · 31.12.2019, 18:17

Всем свидомым в Новом году по кружевным труселям и новой кастрюле на кухне, а не на Майдане!

ТриждыДед · 01.01.2020, 14:33

Цитата:

Сообщение от Mursi

Дафна, я не говорю, что не было нарушений, но и не вижу доказательств того, что они были. И не доверяю обиженным экспертам.

И как после этого можно доверять мнению Mursi?

Или у нее нет обид?