Перспективы развития и современная национальная идея России

[pois]

Сообщение от Вега

Пойс по хутору о стране судит

А вы по официальному трёпу в СМИ.
Про страну я судить воздерживаюсь, все примеры из того, что я реально видел или от свидетелей, которые мне рассказывали. (ну про войну и те времена).
Но сельское хозяйство было в жопе. И так у коммунистов почему-то всегда во всём мире.
Пытаюсь найти причины. А вам лишь бы поспорить. Думать не пробуете.

[Вега]

Сообщение от pois

А вы по официальному трёпу в СМИ.

Ты думаешь, в стране был один колхоз и одна деревня и то твои?
Лично у меня полно родственников, живших и живущих в сёлах, а муж родной сестры вообще был директором совхоза. Так что, личный опыт по этому вопросу, скорее всего, больше твоего личного

[Вега]

Сообщение от pois

Но сельское хозяйство было в жопе. И так у коммунистов почему-то всегда во всём мире.

В Германии коммунистов нет, а сельское хозяйство без госдотаций никак не справляется. А СССР какое-т не последнее место по зерновым занимал. В мировой голод даже США предпочитали зерном получать от нас выплаты, а не золотом. В никогда не бывшей социалистической американской стране тоже сельское хозяйство в жопе было.

[pois]

Сообщение от Вега

американской стране тоже сельское хозяйство в жопе было.

А где ж оно не жопе?
Любопытно. Назовите такие края.

[Вега]

Вспомнилось, что в СССР довольно популярны были имена, связанные с революцией, Лениным, Сталиным. Никто же не заставлял родителей давать такие имена детям. Нет никаких документов и свидетельств, что людей к этому принуждали, а сопротивляющихся ссылали по политической статье.
Почитав всяческих оппов, либералов и прочих фашиствующих, кто против коммунистов был, такую хрень не найти.
Следовательно что?
А выводы делайте сами.

[Дафна Дюморье]

Сообщение от pois

Но сельское хозяйство было в жопе.

шобтызнал. Сельское хозяйство имеет обыкновение быть в жопе. К примеру в Европе господдержка в среднем около 325 евро на 1 га обрабатываемой земли от ЕС плюс 80 евро на гектар в среднем в каждой стране... Иначе жопа.
В твоих эстониях оно тоже в жопе.

[Вега]

Сообщение от pois

А где ж оно не жопе?
Любопытно. Назовите такие края.

Вооооот. Поэтому и у коммунистов оно не могло быть суперпередовым. Хоть и пытались развивать его - та же целина пример, сельхозмашины, новые породы животных и пр.
Да и не могли коммунисты ошибок не делать. Все их делают. Тем более, когда что-то впервые происходит. А такой попытки построить государство равных не было ещё в мире. Другой вопрос, что человеческий фактор со своей завистью, жадностью и прочими смертными грехами никуда не исчезал.

[pois]

Сообщение от Вега

Вооооот. Поэтому и у коммунистов оно не могло быть суперпередовым. Хоть и пытались развивать его - та же целина пример, сельхозмашины, новые породы животных и пр.

Якобы пытались. А в реальности губили всю инициативу на местах. Целина - хрущёвский "прорыв" в добыче зерна, так и не заработал как это намечалось. Опять русских людей, талантливую молодёжь всю из центральной России то есть опять русских заставили заселить Казахстан, да так там и оставили. Теперь там казахи над ними изгаляются. А баснословноо миллиарда центнеров зерна так и не увидели. Опять "работа" Партии. И опять за счёт русских. И сколько потом гоняли "на целину" техники, солдатиков, шоферов... тьфу!!! Лысый придурок Хрущёв кроме Крыма тоже полно делов наворочал. А зерно так из Америки и покупали.
А вот попробовали бы крестьянам платить да хоть десятую часть в той валюте. СлабО? Это не по-коммунистически? Закупали бы тряпок и "транзисторов" за границей и для крестьян давали бы "боны" чтобы они отоваривались в "берёзках". Но до этого комунячьи мозги не додумались. Ибо работали в другую сторону. Не надо всё валютой платить. Хотя бы частично. Вот молодёжь хрен бы в город поехала.
Но это Пойс так думал. Известный форумский вашька-дурачёк. Накидывайтесь, критикуйте. Пока новости почитаю.

[Дафна Дюморье]

Сообщение от pois

Якобы пытались.

Так же как ты пытаешься радеть за Россию-матушку?
это у тебя на старости лет хобби такое. Как я картинки малюю, так ты за Россию радеешь.

[Вега]

Сообщение от pois

Якобы пытались. А в реальности губили всю инициативу на местах.

Это у тебя святая вера, как в бога.
А известно, что веру не перешибить ни логикой, ни наукой, ничем. Фанатики.

Сообщение от pois

А вот попробовали бы крестьянам платить да хоть десятую часть в той валюте.

И что бы было? Ты же сам пишешь, что сельское хозяйство во всех странах в жопе, а виноваты советские коммунисты.
И как это назвать?

[Вега]

Сообщение от Дафна Дюморье

Как я картинки малюю, так ты за Россию радеешь.

Не. Ты картинки с любовью пишешь, а нацики свою страну не любят, они себя в ней любях - козяевами. Хоть один нацик хоть одной стране в истории чего хорошего сделал в итоге? Кроме войны и преследования неугодных ничего.
А Пойсу там нациком не быть - происхождение не то, а душа просит власти, так хоть так удовлетворить потребности души

[adrenalin]

Вот кто глаза всем раскрывает.

Youtu.be

06.10 Еврокомиссия заявила, что к 2050 г полностью перейдет на водородное топливо. Никто ничего не считал. Продекларировали и все. Ну ладно бы просто пофантазировали, так они и график установили отказа от углеводородной энергетики. И, похоже, собираются жестко требовать от стран Евросоюза последнюю строго по графику уничтожать. Похоже, еврочиновники твердо решили отдаться России. Кто же еще сможет их из этой энергетической ямы вытащить?
12.50 Но есть над чем задуматься и у нас в стране. МинДаль - Министерство развития Дальнего Востока. Под руководством Юрия Трутнева родилась Национальная программа по развитию Дальнего Востока. Не растекаясь по древу, сообщу одну только деталь. В этой программе отсутствует пункт об энергетическом обеспечении этой программы. Как же такое возможно?

Теперь уже моя справка (из вики)
Юрий Трутнев
2004-20012 - министр природных ресурсов Российской Федерации.
31 августа 2013 года назначен Заместителем Председателя Правительства Российской Федерации — полномочным представителем Президента Российской Федерации в Дальневосточном федеральном округе.

В 2009 и 2012 году установил абсолютный рекорд по личным доходам среди членов Правительства РФ. Согласно официальной декларации, за 2009 год обогатился на 155 миллионов 93 тысячи рублей, в 2012 году — получил доход более 210 миллионов рублей.
В 2018 году его доход составил 377 млн рублей. По результатам 2019 года занял 23 позицию в рейтинге Forbes самых богатых российских депутатов и госслужащих. Его доход составил 538,4 млн рублей, а семьи — 540,55 млн рублей. Владеет особняком в Серебряном бору стоимостью 2 млрд рублей.
*Ничего удивительного, он же министром природных ресурсов работал. *

У меня давно начало складываться ощущение, что все наши достижения, которыми мы здесь гордились, не благодаря, а вопреки работе правительства. Если правительство рожает такие нац. проекты. Как по такой программе развивать Дальний Восток?
Сейчас еще масла в огонь подброшу.
Трутнев с декабря 2018 года — председатель Государственной комиссии по вопросам развития Арктики.

На самом деле 4 госкорпорации: Новатэк, Газпром, Роснефть и Росатом давно уже махнули рукой на правительство и на его финансы. Они сами планируют, сами находят средства, объединяют усилия и развивают страну. Они сами решают проблемы развития Севморпути, создания инфраструктуры, строительства танкерного флота, и т.п. Они, как государство в государстве. Они наш двигатель прогресса.

Обидно только, что наши налоги поступают не к ним, а на дутые нац.проекты господина Трутнева.

[Че]

Не хватало еще Газпрому налоги платить

[adrenalin]

Сообщение от Че

Не хватало еще Газпрому налоги платить

Так не "еще", а "вместо".

[Вега]

Сообщение от adrenalin

У меня давно начало складываться ощущение, что все наши достижения, которыми мы здесь гордились, не благодаря, а вопреки работе правительства.

У меня санитарка была, она тоже говорила, что вся работа лаборатории на ней держится. Работали вопреки.
Впрочем, если вопреки Сталину и комсоставу победили, что что о санитарке говорить.

П.С. Адреналина тоже можно выносить - пал, сопротивляясь, в инфовойне. Жаль.

[Вега]

Кстати, здесь немного, но про Сибирь, в т.ч. про новую ЛЭП, т.е. в т.ч. про постепенное развитие с учётом энергетики.

Youtu.be

[adrenalin]

Сообщение от Вега

Впрочем, если вопреки Сталину и комсоставу победили, что что о санитарке говорить.
П.С. Адреналина тоже можно выносить - пал, сопротивляясь, в инфовойне. Жаль.

П.С. Вега по-прежнему слепую веру в финансово-экономический блок правительства отождествляет с патриотизмом. Жаль.
Я предвидел такую реакцию, но не стал делать пояснений. Пусть возникнет инфоповод для серьезного разговора. Хочу высказать свой взгляд на политическое устройство в РФ.

Часть I. Закулисный консенсус.

Смотрим на США. Раньше существовал закулисный консенсус между демократами и республиканцами. Как бы кто ни подсчитывал голоса, один из кандидатов сразу поздравлял другого с победой. Давал понять, что драки не будет. Отсутствие закулисного консенсуса может разорвать страну в клочья.

Как формируется парламент и правительство в Киргизии? В стране клановое устройство. Стабильность обеспечивается «справедливым» представительством разных кланов в парламенте и правительстве. «Справедливость» есть результат закулисного консенсуса. Надо ли говорить, что такое правительство не является техническим. Это не группа специалистов, объединенная задачей развития страны. Его состав – результат консенсуса кланов по разделу бюджета.

Наверное, никто не сомневается, что в России 90-х годов состав правительства тоже определялся консенсусом элит по дележу богатств. Вега, ты же не будешь утверждать, что Чубайс великолепно руководил РАО ЕЭС?
Я вижу, что до сих пор наше правительство – это консенсус элит по дележу бюджета. Путин взял под свое крыло ВПК и топливную энергетику. Остальное отдал на откуп либералам.

Главная задача Путина, на мой взгляд, медленно разворачивать корабль на патриотический курс, соблюдая консенсус элит, не допуская гражданской войны. А либеральная (компрадорская) элита тоже сильна. Напомню, что около 50% предприятий основных отраслей зарегистрирована в оффшорах. И у нашего компрадорского финансового капитала пока еще сильная крыша за рубежом.
Вообще то либералы и патриоты готовы в глотку вцепиться друг другу. И удержать мир между ними – не легкая задача. Мне кажется, что именно этой цели служит идея создать партию «Единая Россия», объединяющую в своих рядах и патриотов и либералов.

На основании выше сказанного, Вега, не надо думать, что наше правительство – это группа специалистов, объединенных общей задачей развития страны. Об этом говорят и Хазин и Глазьев. И даже Борис Марцинкевич, который в политику вообще не лезет. А разобраться кто из членов правительства ху я попробую во второй части своего выступления.

[Вега]

Сообщение от adrenalin

П.С. Вега по-прежнему слепую веру в финансово-экономический блок правительства отождествляет с патриотизмом. Жаль

Откуда ты взял этот вывод?
Моё замечание было направлено исключительно на цитируемую фразу. Фраза абсолютно глупая, но в духе современного оруэлловского либертарианства.
По поводу сути тобой сказанного у меня нет оценки. Я не в курсе, надо изучать тему, твоё мнение лишь твоё мнение т.к. ты тоже не спец.
Видео послушала. Оценила грусть Марцинкевича, т.к. по Крыму знаю множество откровенно глупых проектов, а также откровенного пилежа денег. Верю, это есть. Но и по поводу отсутствия планов развития энергетики Сибири не могу с ним согласиться, т.к. он же сам лично полгода назад рассказывал об этих планах и перспективах при проведении ветки в Китай и Ю.Корею.
К слову попался ролик. Показала.
Хотелось бы, если и анализировать, то учитывая плюсы и минусы. Слишком много в сети оголтелой эмоциональной истерики.

А фраза глупая, да.

[Вега]

Сообщение от adrenalin

Вега, не надо думать, что наше правительство – это группа специалистов, объединенных общей задачей развития стран

Если ты так обо мне думаешь, то ты до сих пор не понял мою позицию.
Что не удивительно, т.к. большинству важнее собственная уникальность, а не размышления о чьих-то взглядах. Это нормально

[adrenalin]

Конечно надо детально разбираться.

Сообщение от Вега

Но и по поводу отсутствия планов развития энергетики Сибири не могу с ним согласиться, т.к. он же сам лично полгода назад рассказывал об этих планах и перспективах при проведении ветки в Китай и Ю.Корею.

Может быть. Но в данном ролике он сказал о конкретной Нац. программе развития Дальнего Востока. Она должна являться основанием для выделения бюджетных средств. И такая программа не содержит пункта об энергетическом обеспечении. Это пахнет профанацией.

Сообщение от Вега

Что не удивительно, т.к. большинству важнее собственная уникальность, а не размышления о чьих-то взглядах. Это нормально

Мне наплевать на собственную уникальность, Вега. Я просто так истолковал твою фразу:

Сообщение от Вега

Впрочем, если вопреки Сталину и комсоставу победили, что что о санитарке говорить.

Правительство = единый механизм = Сталин. Теперь вижу, что не правильно истолковал. Тогда все нормально.