|
|
13.02.2020, 13:47
|
#241
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,930
|
Цитата:
Сообщение от ADv
А чего грустного?
|
Вместе с парадоксом Ферми, усиливающимся разделением цивилиизации на достойных и нет, элитностью образования, расширением возможностей наркотиков и психического воздействия и пр. как-то меня это не радует.
|
|
|
13.02.2020, 13:49
|
#242
|
#Zамир #НетНацизму
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от Вега
Вместе с парадоксом Ферми, усиливающимся разделением цивилиизации на достойных и нет, элитностью образования, расширением возможностей наркотиков и психического воздействия и пр. как-то меня это не радует.
|
Ты боишься, что человек покинет элитарный уровень и превратится в раба искусственного интеллекта? Но мы же сейчас пока не стали рабами ученых...
|
|
|
13.02.2020, 13:54
|
#243
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,930
|
Не рабами, просто деградирует, как паразиты.
Какой девиз нынешней цивилизации? Потребление и наслаждение.
|
|
|
13.02.2020, 13:58
|
#244
|
#Zамир #НетНацизму
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от Вега
Какой девиз нынешней цивилизации? Потребление и наслаждение.
|
Уточнение: нынешней западной цивилизации. Когда-то такого же девиза придерживались цивилизации прошлого на финальном этапе, но конец их существования вовсе не означала окончания развития цивилизации в целом.
|
|
|
13.02.2020, 14:07
|
#245
|
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,423
|
Цитата:
Сообщение от ADv
нынешней западной цивилизации
|
К какой цивилизации ты относишь Россию?
|
|
|
13.02.2020, 14:12
|
#246
|
#Zамир #НетНацизму
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от Tresor
К какой цивилизации ты относишь Россию?
|
К той, которая придет на смену западной. Вообще, не знаю - в современные западные тренды мы не вписываемся, но при этом развитие идет очень и очень активно. Возможно, что это "отставание" и через пару десятков лет мы просто превратимся в то, что сейчас из себя представляет запад, а возможно это действительно альтернативный путь, который ведет в будущее, а не к очередному краху цивилизации.
|
|
|
13.02.2020, 14:18
|
#247
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,930
|
Не думаю, что только западной. В России то же самое. Сирийцы рассказывают о Сирии аналогично.
Разве что о китайцах говорят, что массово жадные до знаний, сама не общалась.
Ну и развитие не подразумевает быструю остановку, даже если развитие по пути деградации. Куча видов животных исчезли даже без помощи человека. Исчезли не в одночасье, порой жили миллионы лет, потом вымерли. Чем человечество хуже или лучше? Сейчас очень много психического воздействия, к которому мозг человека не приспособлен. Пример с корейской женщиной, которой предоставили возможность пообщаться с умершим виртуальным ребёнком. Разнообразные игры, приводящие к игромании. Опять же наркотики. Усиливающаяся в мире пропаганда религии. Огромное количество якобы образованных людей, которые не умеют держать в мозгу несколько фактов и анализировать их вместе, они теряются, даже если за минуту до этого перечислили их несколько, потом теряются, обнаруживая, что в рассуждениях потеряли почти все вместе с нитью рассуждений - это просто массово.
ИИ позволит ещё больше комфорта, ещё больше времени на удовольствия. Даже учёные, когда-то изучавшие суть какиз-то вычислений, со временем это забывают, т.к. нет смысла это помнить, это удобнее делать в программах механически. Почему эта тенденция не может привести к большей деградации, если информации уже столько, что в голове держать трудно, а будет ещё больше?
|
|
|
13.02.2020, 14:39
|
#248
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,930
|
Когда я увидела (ещё при Украине, но и в России тоже - в требованиях, с которыми сталкивалась в работе, в регулярном обучении) тенденцию превращения образованных специалистов в роботов, отвечающих за узкую функцию, было очень странное чувство. Столкнувшись в Германии с профессиональным обучением, вообще стало грустно. Думать не учат, учат механически выполнять какое-то действие. На вопрос "почему так?" иногда преподаватели ответить не могут. Часто ответ простой - Надо делать так. А если по моим рассуждениям надо делать иначе? Рассуждения не волнуют - надо делать так и баста. Почему? Потому что так надо.
Одному преподу говорили - А коллега Ваш сказал что не так, что можно по-другому. В ответ - Я о таком не слышала, не знаю. Это странно
Блин! Вы 20 лет работаете вместе, вы никогда не обсуждали свои профессиональные интересы? Похоже, нет.
И мне это не нравится.
Наверное, я цепляюсь и капризничаю...
|
|
|
13.02.2020, 15:30
|
#249
|
#Zамир #НетНацизму
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от Вега
Наверное, я цепляюсь и капризничаю...
|
Ты просто болезненно воспринимаешь превращение передового научного направления в ремесло. То что раньше требовало осмысления и творческого подхода - сейчас превращается в механическое выполнение определенной последовательности действий. Как мне кажется, это происходит с любой профессией - в какой-то момент она достигает пика развития и тот кто не двигается на переднем крае превращается в исполнителя. Думаешь, например, при анализе ДНК это не так? Или в программировании? Это своего рода муравьиная дорожка - пока разведчик прокладывает новый путь он вынужден творчески осмыслять происходящее, ошибаться и искать обходы, а потом поток муравьев идет по пробитой тропе, лишь немного оптимизируя маршрут со временем.
|
|
|
13.02.2020, 15:52
|
#250
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,930
|
Конечно, так в любой профессии. И всегда были "механические" исполнители.
Наверное, это нормально, просто лично меня не устраивает.
|
|
|
13.02.2020, 16:49
|
#251
|
Постоянный участник
Регистрация: 13.11.2012
Адрес: Тобольск
Сообщений: 6,142
|
Цитата:
Сообщение от Вега
Грустное предсказание
|
Я не услышал здесь предсказания. Он осторожно задался вопросом: "А не возможен ли и такой вариант?". Хотя я думаю, что возможен. Если честно, то меня это тоже не очень радует.
Цитата:
Сообщение от ADv
А чего грустного? Наоборот - безграничные возможности. Тебе же не становится грустно, когда ученые создают какую-нибудь "Теорию струн", которую ты совершенно не можешь понять, но, при этом, можешь пользоваться практическими следствиями этой теории. Так и здесь, но вместо ученых будет искусственный интеллект.
|
Видишь ли, ученым мы доверяем, а вот насколько мы сможем доверять ИИ, не знаю.
Цитата:
Сообщение от Вега
Не рабами, просто деградирует, как паразиты.
Какой девиз нынешней цивилизации? Потребление и наслаждение.
|
Цитата:
Сообщение от Вега
Когда я увидела (ещё при Украине, но и в России тоже - в требованиях, с которыми сталкивалась в работе, в регулярном обучении) тенденцию превращения образованных специалистов в роботов, отвечающих за узкую функцию, было очень странное чувство. Столкнувшись в Германии с профессиональным обучением, вообще стало грустно. Думать не учат, учат механически выполнять какое-то действие. На вопрос "почему так?" иногда преподаватели ответить не могут. Часто ответ простой - Надо делать так.
|
Да, есть такой тренд западной формы образования. Философы не нужны, нужны грамотные исполнители.
Цитата:
Сообщение от ADv
Уточнение: нынешней западной цивилизации.
|
Не только западной. В России тоже с 90-х годов культивировали такую форму. Но это не основание для депрессии. В России уже решили поменять тренд. Да и на Западе далеко не всем глаза зашорили. Я немного общаюсь с научным миром. По-моему, он нисколько не обеднел. Много талантливых и, наверное, даже гениальных людей. В том числе и молодых.
Но тем не менее, я все больше утверждаюсь в мысли, что искусственному интеллекту будут доступны эмоции. Вполне вероятным я считаю вариант, что ИИ будет одним из нас. Параллельно с когнитивными возможностями ИИ будут развиваться и возможности человеческого мозга, снабженного всякими электронными и нейронными помощниками. И в какое-то время будет трудно отличить, где человек, а где ИИ. Наступит время, когда Сапиенс сможет отделиться от Хомо. Человеческая оболочка уже будет не обязательна для разума. И это будет совсем другой мир. Как это ни печально.
__________________
Я вас внимательно слушал. Теперь позвольте, глупости говорить буду я.
|
|
|
13.02.2020, 16:55
|
#252
|
Постоянный участник
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 10,850
|
Цитата:
Сообщение от adrenalin
а вот насколько мы сможем доверять ИИ, не знаю.
|
настолько же насколько доверяем калькуляторам и расчетным программам. И взаимодействовать будем так же как сейчас взаимодействуем с искусственным интелектом в компьютерных играх и шахматных программах.
__________________
Не куришь? Не пьешь? Купи себе медаль и не мешай другим!
|
|
|
13.02.2020, 17:00
|
#253
|
Постоянный участник
Регистрация: 13.11.2012
Адрес: Тобольск
Сообщений: 6,142
|
Цитата:
Сообщение от oleg
И взаимодействовать будем так же как сейчас взаимодействуем с искусственным интелектом в компьютерных играх
|
Вот только эти игры могут случиться в реальном мире. Ты слишком упрощенно воспринимаешь ИИ. На сегодняшнем уровне это так. А вот что будет завтра?
__________________
Я вас внимательно слушал. Теперь позвольте, глупости говорить буду я.
|
|
|
13.02.2020, 17:06
|
#254
|
Постоянный участник
Регистрация: 20.11.2019
Сообщений: 1,478
|
Сергей Михеев об ИИ, обществе потребления и т.д.:
|
|
|
13.02.2020, 17:12
|
#255
|
Постоянный участник
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 10,850
|
Цитата:
Сообщение от adrenalin
Ты слишком упрощенно воспринимаешь ИИ
|
как раз наоборот, я его воспринимаю буквально.
Цитата:
Сообщение от adrenalin
На сегодняшнем уровне это так. А вот что будет завтра?
|
Ничего принципиально катастрофичного.
Интеллект не может быть искусственным или естественным, он или есть или его нет и неважно у кого у человека или у робота.
Тебя сильно напрягают дураки и неадекваты в человеческом обличии? Сильно они влияют на твою жизнь? а они есть и среди шоферов и среди летчиков и среди хирургов.. а сколько их в правительстве???
__________________
Не куришь? Не пьешь? Купи себе медаль и не мешай другим!
|
|
|
13.02.2020, 17:20
|
#256
|
спокойствие
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 20,321
|
Цитата:
Сообщение от Вега
Конечно, так в любой профессии. И всегда были "механические" исполнители.
Наверное, это нормально, просто лично меня не устраивает.
|
Порой творчество на "пустом месте" где надо только точно выполнять уже тысячекратно испытанные варианты приводит к печальным последствиям.
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
|
|
|
13.02.2020, 17:56
|
#257
|
Постоянный участник
Регистрация: 13.11.2012
Адрес: Тобольск
Сообщений: 6,142
|
Цитата:
Сообщение от oleg
Тебя сильно напрягают дураки и неадекваты
|
Не так чтобы сильно. Но напрягают. Особенно на дороге и в правительстве.
__________________
Я вас внимательно слушал. Теперь позвольте, глупости говорить буду я.
|
|
|
13.02.2020, 18:12
|
#258
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,930
|
Цитата:
Сообщение от adrenalin
Я не услышал здесь предсказания. Он осторожно задался вопросом: "А не возможен ли и такой вариант?".
|
Ну хорошо, не предсказание, а один из возможных вариантов
Цитата:
Сообщение от pois
Порой творчество на "пустом месте" где надо только точно выполнять уже тысячекратно испытанные варианты приводит к печальным последствиям.
|
Я же писала не о творчестве, а о понимании.
А так да - есть начальство или умные люди, которые знают, как надо, есть СМИ, будет ИИ. А обыватель должен быть рабом, механизмом, ему думать - рылом не вышел.
|
|
|
21.02.2020, 20:21
|
#259
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,930
|
Цитата:
Facebook продолжает собирать данные о пользователях. На этот раз соцсеть готова платить за записи голосов.
Как пояснила администрация Facebook, это связано со скандалами вокруг Amazon, Apple, Google и Microsoft, которые были обвинены в прослушивании голосовых записей пользователей без их ведома. Соцсеть Цукерберга также ловили на том, что она платит сторонним компаниям за расшифровку сообщений пользователей.
Теперь Facebook позволит создавать голосовые записи в новой программе под названием Pronunciations («Произношения»). Пользователю нужно записать десять голосовых сообщений с упоминанием имён своих друзей, причём каждое из них — дважды, пишет The Verge.
Если пользователь выложит 20 записей своего голоса и они подойдут под требования соцсети, он получит 200 очков в приложении Viewpoints. Чтобы их обналичить, нужно заработать минимум 1 тыс. очков, которые равняются $5.
Правда, в Facebook не рассказали, каким именно исследованиям помогут эти записи, а только отметили, что они улучшат «системы автоматического распознавания речи»
|
RT
|
|
|
22.02.2020, 05:18
|
#260
|
Постоянный участник
Регистрация: 13.11.2012
Адрес: Тобольск
Сообщений: 6,142
|
Цитата:
Сообщение от Вега
Facebook продолжает собирать данные о пользователях. На этот раз соцсеть готова платить за записи голосов.
|
Кстати, когда кореянке устраивали встречу с умершей дочерью, то голос последней моделировали из пяти детских голосов.
__________________
Я вас внимательно слушал. Теперь позвольте, глупости говорить буду я.
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Вкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 14:52.
|