ЛНР и ДНР. Республики, которых нет на карте

[ADv]

Сообщение от Мела

Боевиками и террористами названные так персоналии являются по смыслу данных понятий и по той противоправной противозаконной и откровенно преступной деятельности которую оне развили.

Тогда вся постмайданная власть - боевики и террористы. Собственно говоря, события последнего времени именно об этом и говорят - во власти были преступники.

Сообщение от Мела

Насчёт договариваться - по ряду причин это невозможно на данном этапе, и причины эти - несовместимость взглядов ( политических в тч и на будущее) , несамостоятельность марионеток во власти "республик" и многое многое другое. И одно из этого многого другого - это РФ с его аппетитами и претензиями на Украину., её политику ,её государственность и прочая и прочая.

А вы попробуйте. Вдруг получится.

[Мела]

Сообщение от ADv

Ну да. Они создали свою банковскую систему, а Украина, в отместку, изолировала их от своей. Вообще украина очень и очень много делает с целью мести или желания "насолить". Вина Украины именно в том, что она, в нарушение международных обязательств, отказалась сотрудничать с республиканскими банковскими системами.

Украина пишется с большой буквы.
Это, в том случае, если Вы не хотите чтобы я я поступала в разговоре симметрично в отношение Вашей страны.
Как бы мы с Вами не относились к странам друг друга, но всё же стОит держать себя в рамках.

Во вторых, создание собственной банковской системы и уничтожение системы другой - разные вещи и происходило это всё в разное время. Сначала был захват и грабёж украинских организаций. Создание своих каких то организаций в данном вопросе - это всё было гораааааааааааздо после .

В третьих, сотрудничать с ОРДИЛО,,...

Сообщение от ADv

Тогда вся постмайданная власть - боевики и террористы. Собственно говоря, события последнего времени именно об этом и говорят - во власти были преступники. А вы попробуйте. Вдруг получится.

Мы находимся в теме про ДНР, не правда ли?
Можетт, перевод стрелок и уход от темы - не самый лучший выход для разговора?

[ADv]

Сообщение от Мела

Украина пишется с большой буквы.

Исправил. Хотя, как я говорил ранее, Украина для меня не существует. Существует некое квазигосударственное русофобское преступное образование, по иронии судьбы носящее название Украина. Но это лично мое мнение.

Сообщение от Мела

Мы находимся в теме про ДНР, не правда ли?
Можетт, перевод стрелок и уход от темы - не самый лучший выход для разговора?

Так Украина является основным негативным фактором, влияющим на жизнь в республиках. Россия как раз пытается помогать им исходя исключительно из гуманитарных соображений, то есть помогает людям выжить в ситуации тотальной блокады. И это прекрасно понимают в республиках, а вот на самой Украине создан миф о них и даже называть их боятся.

[УмНик]

Сообщение от Дафна Дюморье

говоришь про бабушек и дедушек? которые пахали на благо Украины

Я говорю про людей, которые объявили себя независимыми от Украины. А если бабушки и дедушки размахивали триколорами и кричали "Россия приди", то кто им доктор? Да и пахали они ещё, в основном, во времена СССР, и сделанное ими ложилось в "закрома Родины", откуда и распределялось, по потребности (или по прихоти власть предержащих). Поэтому с тем же успехом можно утверждать, что пахали они на благо Узбекистана или Грузии. Но дело, опять-таки, не в этом. А в том, что разруха уже изначально была у них в головах. Что и вылилось в разруху на Донбассе. Который России нужен исключительно, как "горячая точка", которая годами будет держать в напряжении и экономику, и политику всей остальной Украины. Были бы они вам реально нужны, давно бы забрали. Крым отмахнули вмиг.

[Мела]

Сообщение от ADv

Так Украина является основным негативным фактором, влияющим на жизнь в республиках. Россия как раз пытается помогать им исходя исключительно из гуманитарных соображений, то есть помогает людям выжить в ситуации тотальной блокады. И это прекрасно понимают в республиках, а вот на самой Украине создан миф о них и даже называть их боятся.

Не соглашусь с написанным, особливо в части выделенного.
По моему скромному мнению, соображения у РФ даже близко не лежали в данной плоскости...
То Исть, разговоры со стороны РФ про защиту и заботу о русских и русскозычных - это фиговый листок прикрытия истинных мотивов для и не более того. Вот ни разу.

Сообщение от УмНик

Я говорю про людей, которые объявили себя независимыми от Украины. А если бабушки и дедушки размахивали триколорами и кричали "Россия приди", то кто им доктор?...что разруха уже изначально была у них в головах. .

Соглашусь с текстом в целом, кроме процитированного выше.

Разруха может и и значально была в головах у некоторых донбассян - в любой стране и регионе встречаются... как бы это сказать...некоторое количество геростратов. Хоть и незначительное.

В целом, как по мне, это было временное массовое умопомешательство граждан. Которое вскоре схлынуло но вернуть взад уже было ничего нельзя. Это - лично мои наблюдения.

И ещё. Не все бабушки и дедушки триколорами махали, ага. Даже не половина. Меньшинство абсолютное. Но расхлёбывают их идиотизм все.

[Дафна Дюморье]

Сообщение от Мела

это было временное массовое умопомешательство граждан. Которое вскоре схлынуло но вернуть взад уже было ничего нельзя. Это - лично мои наблюдения

а каково твое личное наблюдение о майдане? это не было умопомешательством? Видимо с полной ответственностью и в здравом кме в раду казаков гаврилюков выбирали и семеновсеменченко.

[Мела]

Сообщение от Дафна Дюморье

а каково твое личное наблюдение о майдане? это не было умопомешательством? Видимо с полной ответственностью и в здравом кме в раду казаков гаврилюков выбирали и семеновсеменченко.

хотя я не со всем согласна насчёт происходящего во время Майдана и сразу после этого, однако = я не считаю это умопомешательством тем более временным.

Протест против Януковича зрел и выплёскивался не один год. И наши донбассовцы были в числе первых под ВР и Администрацией с протестами. То, что сделал Янукович - а я уже говорила что он сделал, резкий поворот назад от курса страны.... Это просто было последней каплей переполнившей чашу.

И - да. раз уж мне вспомнился Ваш вопрос, Дафна. заданный мне во время моего прошлого всплытия в онлайн из ридингонли. Почему Янукович так резко зигзагнул??? да потому, что ему сделало РФ ряд предложений, от которых он не смог отказаться. В тч это были не только купюры на волосатую лапу его семьи. Но и - пустые ЗВР и угроза дефолта, возникшие "благодаря" горячо почитаемому Вами старому маразматику крепкому экономисту Миколе Яновичу, который взамест плавной и лёгкой девальвации гривны, а также учёта сезонности как сейчас ( поскольку Украина зависит от поступления валюты от результатов внешней торговли сельхозпродукцией в тч и не только, то, курс гривни опять таки зависит от сезонности - летом гривна всегда чувствует себя хорошо а зимой - некие трабблы и рост курса бакса) годами палил ЗВР на поддержание курса гривна/ бакс прибитым намертво гвоздями на отметке 8 в любое время года, аж пока казна пустой не осталаь.

[Дафна Дюморье]

йооо...

Сообщение от Мела

пустые ЗВР и угроза дефолта, возникшие "благодаря" горячо почитаемому Вами старому маразматику крепкому экономисту Миколе Яновичу, который...

зато у Украины не было тех долгов, что есть сейчас. Ты понимаешь, в чем разница? Когда нет долгов и когда они есть? И каково предназначение ЗВР?

[Мела]

Сообщение от Дафна Дюморье

йооо... зато у Украины не было тех долгов, что есть сейчас. Ты понимаешь, в чем разница? Когда нет долгов и когда они есть? И каково предназначение ЗВР?

Дафна, простите, но опять таки памятуя Ваши высказывания о торговле с ЕС и прочим..
Дафна, Вы же экономист, правда?
Может,всё таки будете оперировать данными? цифрами?

[Дафна Дюморье]

цифры надо готовить и проверять. Я к ним ответственно отношусь. Конкретизируй, что тебе нужно? период до майдана и после? по торговле с ЕС? по долгам?

[Мела]

Сообщение от Дафна Дюморье

цифры надо готовить и проверять. Я к ним ответственно отношусь. Конкретизируй, что тебе нужно? период до майдана и после? по торговле с ЕС? по долгам?

Дафна, я могу лишь конкретизировать то, почему я написала так а не иначе.
Поскольку лично мне цифры не нужны - я имела возможность с ними ознакамливаться периодически на другом форуме. который почитываю, а именно - на Минфине.

Я так сказала потому что... меня несколько удивляет когда человек с Вашим умом профессионализмом и дотошностью и ответственностью к цифрам и фактам, вместо того, чтобы делать умозаключчения на основе ФАКТА,то есть - фактических цифр в отношении внешней торговли Украины с ЕС в тч после Майдана и заключения ассоциации с ЕС, начинает оперировать в разговоре ЗАКОНАМИ, ага. то есть - подписанным соглашением а не тем что по факту после оного.

Равно как и в сложившемся сейчас диалоге насччёт долгов. Я правильно Вас поняла, Вы пока что не вполне знакомы с цифрами и положением дел, раз Вам нужна подготовка?

[Дафна Дюморье]

Мела, ты мля нарисовываешься раз в полгода, и к твоему появлению я ДОЛЖНА быть с цифрами наперевес?

Сообщение от Мела

но опять таки памятуя Ваши высказывания о торговле с ЕС и прочим..

Ну так напомни мне эти высказывания. Что в них было не так? Тебе их было недостаточно? Чего тебе в конце концов надо? Вместо Минфина лучше http://ukrstat.gov.ua/ и https://mof.gov.ua/uk пользуй.

[Мела]

Сообщение от Дафна Дюморье

Мела, ты мля нарисовываешься раз в полгода, и к твоему появлению я ДОЛЖНА быть с цифрами наперевес? .

Дафна, да какое вообще имеет значение период моего полураспада каким образом, с какой частотой и почему я появляюсь на форуме???
Если в данном случае именно Вы и это было не далее чем сегодня решили поговорить на эту тему со мной, а не вовсе не наоборот????

пы сы Дафна, повторюсь, лично Меле Вы ничего не должны. Ни с цифрами наперевес ни как либо иначе.

Просто, весьма логично то, что если человек САМ предлагает тему беседы и у него УЖЕ есть позиция своя по этой теме, то = эта позиция основана на чём то.

[ADv]

Сообщение от Мела

Просто, весьма логично то, что если человек САМ предлагает тему беседы и у него УЖЕ есть позиция своя по этой теме, то = эта позиция основана на чём то.

Так это ж ты цифры захотела увидеть. И весьма логично, что если человек хочет увидеть цифры, опровергающие то или иное утверждение собеседника, то он ищет эти цифры и показывает. Если человек "в цифрах ничего не понимает", то какой смысл их просить? А так удобная позиция: я тебе не верю, потому что ты мне с цифрами ничего не доказала. Не верь. Вера - штука добровольная.

Кстати, насчет видео Mursi. Насколько я понял - это была своеобразная просьба признать донбасские республики и начать там восстановление дорожной инфраструктуры, как это сейчас происходит в Крыму. Даже если, паче чаяния, Украина получит контроль над Донбассом все равно дороги там никто не починит - ей и на свои-то не хватает. Что, собственно, Дафна и сказала.

[Вега]

Сообщение от Мела

Меньшинство абсолютное. Но расхлёбывают их идиотизм все.

Это про майдан и майданутых? Абсолютно согласна

[Мела]

Сообщение от Вега

Это про майдан и майданутых?

Это я про наш Донбасс и последствия событий непосредственно в нашем регионе.

Сообщение от ADv

Так это ж ты цифры захотела увидеть. И весьма логично, что если человек хочет увидеть цифры, опровергающие то или иное утверждение собеседника, то он ищет эти цифры и показывает. Если человек "в цифрах ничего не понимает", то какой смысл их просить? А так удобная позиция: я тебе не верю, потому что ты мне с цифрами ничего не доказала. Не верь. Вера - штука добровольная..

Вера тут абсолютно непричём.

Просто, как минимум. экономика - это такая тема, что без предметного разговора ( а предметный разговор в этом случае - это приведение фактов и цифр и на этой основе вывод - вот поэтому так я считаю а не иначе) - разговор не сдвинется далее "дурак - сам дурак".

Во вторых, обосновывать высказывание - дело высказывающегося ,а не его собеседника.

В третьих, раз уж Дафна предлагает данную тему разговора - экономика - мне,УмНику ( не помню , Мурси предлагала или нет) то, как минимум, помимо ея естественного интереса к данной теме вообще и к разговору о ней в частности, она должна предполагать хотя бы минимальный интеллект и знания по теме у того кому она сие предлагает. А иначе - зачем же?))) ( это я о Вашем пассаже "если в цифрах ничего не понимает")

пы сы кста, зачем же картинку то убрали, ADv?
я бы с удовольствием заслушала Ваши и/ или Дафны комментарии по поводу - что там такого ужас-ужас Вы увидели

[ADv]

Сообщение от Мела

пы сы кста, зачем же картинку то убрали, ADv?

Она слишком большая. Найдите поменьше и можете размещать, но, конечно, не в этой теме.

[oleg]

Сообщение от УмНик

В конце-концов, если ты объявляешь себя независимым, это подразумевает, в первую очередь, возможность себя содержать

ну тогда ни Украина ни страны балтии независимости не заслужили. как впрочем и грузия

Сообщение от Мела

которое объявило независимость и поэтому ОБЯЗАНО обеспечивать своих сограждан социальными выплатами самостоятельно. Как это делается во всём мире.

она и обеспечивает. Отличие в малом: вы обеспечиваете свою независимость с помощью МБФ, а они с помощью России. Это стандартная политика стран саттелитов

[Мела]

Сообщение от oleg

ну тогда ни Украина ни страны балтии независимости не заслужили. как впрочем и грузия

она и обеспечивает. Отличие в малом: вы обеспечиваете свою независимость с помощью МБФ, а они с помощью России. Это стандартная политика стран саттелитов

Ну,в таком случае - поздравляю Вас с тем, что РФ - страна сателлит.
Исключительно следуя Вашей логике так как я её понимаю.
Паамуш РФ неоднократно обращалась за помощью к МВФ и получала её.
И кредиты МВФ для РФ - это ещё не всё. Не все кредиты и международные займы жизнеспособности и развития для.

С 1992 и по 1999 год МВФ восемь раз предоставлял кредиты России на общую сумму $22 млрд. Средства были направлены на поддержку экономических реформ и покрытие дефицита платежного баланса.

[oleg]

Сообщение от Мела

Паамуш РФ неоднократно обращалась за помощью к МВФ и получала её.

да, но мы слезли с этой иглы и добились независимости, причем именно благодаря Путину, за что нас запад и гнобит как может, а вы продолжаете проституциировать и еще и гордитесь этим.