Третья от Солнца планета Солнечной системы, крупнейшая по диаметру, массе и плотности среди планет земной группы, не присутствующая в данный момент в реальном мире, а созданная лишь игрой воображения человеческой мысли и искусством отдельно взятого программиста, являющаяся мероприятием, проводимым для коллегиального обозначения или решения каких-либо в достаточной степени значительных или не очень значительных, либо совсем не значительных проблем общественной группой существ из семейства гоминид в отряде приматов, обладающих критическим способом мышления, высокой степенью рефлексии, способностью к систематизации знаний и опыта (Интеллигентный форум, Terra intellegentium personarum).
Вернуться   Интеллигентный форум, Терра > В кругу семьи > Поболтушки > Флудилка
Регистрация Дневники Сообщество Сообщения за день Поиск

Важная информация

Ответ
 
Опции темы
Старый 31.03.2015, 22:08   #121
Фантом
Непостоянный участник
 
Аватар для Фантом
 
Регистрация: 25.03.2014
Фантом отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Georgy Посмотреть сообщение
Недавно где-то было сказано типа - кто читает книги, думает не своим умом. Так ли это?
Без книг, сиречь - мудрости прошлых веков в концентрированном виде, мы бы были обречены на бесконечное повторение уже "пройденного" предками.
Фантом вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2015, 22:16   #122
Оксана
дык...Оксана
 
Аватар для Оксана
 
Регистрация: 20.07.2014
Сообщений: 524
Альбомов(фоток): 2(6)
Оксана имеет блестящее будущееОксана имеет блестящее будущееОксана имеет блестящее будущееОксана имеет блестящее будущееОксана имеет блестящее будущееОксана имеет блестящее будущееОксана имеет блестящее будущееОксана имеет блестящее будущееОксана имеет блестящее будущееОксана имеет блестящее будущееОксана имеет блестящее будущее
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Georgy Посмотреть сообщение
Недавно где-то было сказано типа - кто читает книги, думает не своим умом. Так ли это?
Кажется, у Фрая была мысль о книгах, которые читают людей.
Наверно, есть люди, для которых прочитанные книги - это пища для размышлений, то бишь, просто топливо для мыслительного процесса. А есть те, кто, прочитав какую-нибудь одну книжку (обычно это малочитающие люди, столкнувшиеся с некоей хорошо изложенной теорией), становятся её адептами, её фанатами, и несут, несут её в массы с безапелляционностью неофита.
Оксана вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2015, 22:47   #123
Танцующая
Постоянный участник
 
Аватар для Танцующая
 
Регистрация: 27.04.2009
Записей в дневнике: 4
Танцующая отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Так ли это?
пожалуй, соглашусь. Зато мыслей у него будет много и они будут интересные.
__________________
Все, что я должна, записано в Налоговом кодексе, что не должна - в Уголовном, остальное - Ваши домыслы
Танцующая вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2015, 01:11   #124
Надежда
Постоянный участник
 
Аватар для Надежда
 
Регистрация: 09.04.2013
Записей в дневнике: 13
Надежда имеет неоспоримую репутациюНадежда имеет неоспоримую репутациюНадежда имеет неоспоримую репутациюНадежда имеет неоспоримую репутациюНадежда имеет неоспоримую репутациюНадежда имеет неоспоримую репутациюНадежда имеет неоспоримую репутациюНадежда имеет неоспоримую репутациюНадежда имеет неоспоримую репутациюНадежда имеет неоспоримую репутациюНадежда имеет неоспоримую репутацию
Отправить сообщение для Надежда с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Фантом Посмотреть сообщение
Без книг, сиречь - мудрости прошлых веков в концентрированном виде, мы бы были обречены на бесконечное повторение уже "пройденного" предками.
Мы и с ними это же делаем) Опыт, размышление, обучение, приобретение знаний, способность в восприятию.. Всё сами. И с нового *чистого листа* новорожденными. Книги тут не причём - это способ адаптироваться к самостоятельному мышлению в обществе людей.
Надежда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2015, 01:49   #125
Tresor
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
 
Аватар для Tresor
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,423
Tresor отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Georgy Посмотреть сообщение
кто читает книги, думает не своим умом. Так ли это?
Зависит от того, кто учил читать... и как.
Tresor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2015, 01:50   #126
Georgy
Непреклонен
 
Аватар для Georgy
 
Регистрация: 02.01.2013
Адрес: Севастополь
Сообщений: 2,183
Georgy отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Кое-где написано: Не влезай, убьёт! И что вы думаете, не все верят. На небе 5055500 звёзд, так ведь никто не оспаривает, верят, но что в розетке 220 вольт, наверно все проверили сами, хотя везде написано, проинструктировано, предупреждено. Вот и цена тех кем-то написанных знаний, соответственно и ценность чтения. Чужой опыт не учит. А в чём ценность просточтения вообще, так это наверно время скоротать.
Это так - приземлённо пояснил, об остальных казусах сами можете экстраполировать.
__________________
Никогда не смотри ни на кого сверху вниз,
если только ты не помогаешь ему подняться.
Georgy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2015, 01:55   #127
Tresor
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
 
Аватар для Tresor
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,423
Tresor отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Georgy, дело не в цене чужого опыта (и даже знаний), а в умении его анализировать.
Tresor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2015, 07:25   #128
Дафна Дюморье
Хозяйка медной сковороды.
 
Аватар для Дафна Дюморье
 
Регистрация: 20.10.2012
Дафна Дюморье отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для Дафна Дюморье с помощью Skype™
По умолчанию

Выготский вам в помощь. Раз - уметь выделять суть явления или объекта. Два - уметь видеть причину и прогнозировать последствия. Три - уметь систематизировать информацию и строить целостную картину ситуации. И пребудет с вами тогда Великий Джа, и одарит он вас понятийным мышлением, и будете вы адекватно понимать реальную ситуацию и делать правильные выводы, а тех, которых не одарит… Они тоже будут уверены в правильности своего видения ситуации, но это будет лишь иллюзия, не имеющая отношения к реальной жизни. И будут их планы и прогнозы не сбываться, но они будут считать, что виноваты не они и не их неправильное понимание ситуации, а окружающие люди и обстоятельства. Аминь.
Дафна Дюморье вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2015, 13:30   #129
Террентий
Задающий вопросы
 
Аватар для Террентий
 
Регистрация: 26.11.2009
Сообщений: 30
Террентий в начале пути
По умолчанию

Дафна Дюморье, божжже, какая ты вумная, баушка! Аж страшно!
Террентий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2015, 18:15   #130
полуэкт
.
 
Аватар для полуэкт
 
Регистрация: 17.07.2012
Записей в дневнике: 2
полуэкт отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Georgy Посмотреть сообщение
где-то было сказано типа - кто читает книги, думает не своим умом. Так ли это?
Чтение и мышление два самостоятельных процесса. Можно читать, не думая, можно думать, не читая, можно читать об одном, а думать о другом. Чтение расширяет кругозор (базу данных) в качестве пищи для ума. Но, если кормить ум пищей низкого качества или однообразной или ... несколько не по зубам :-) , то и пользы для ума меньше.
__________________
Пока одни катят мир, другие бегут рядом с криками: "Куда катится этот мир!?"
полуэкт вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2015, 23:16   #131
Georgy
Непреклонен
 
Аватар для Georgy
 
Регистрация: 02.01.2013
Адрес: Севастополь
Сообщений: 2,183
Georgy отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от полуэкт Посмотреть сообщение
Чтение и мышление два самостоятельных процесса.
Свежо предание, или в терминологии запутался.
Цитата:
Сообщение от полуэкт Посмотреть сообщение
можно читать об одном, а думать о другом
Думанье раньше, потом принятие решения, чему отдать телесные способности, потом смотриглаз и потом думанье: "И што это вы мне тут написали" Ага, понятно, идём далее, однако надо ж не забыть хлеба купить. Ладно, "И шо это пишут" Стоп, фигня по тексту, лом должен утонуть в реке, а он проплывает...
Ну никак не раздвояется процесс одновременно, впараллель. Весь процесс последовательного переключения или на книгу или на иное.
Я не против чтения, без оного нынче никак.
Нафига читать не думая? Глаза впустую расходовать? да, что-то пошло не так...
__________________
Никогда не смотри ни на кого сверху вниз,
если только ты не помогаешь ему подняться.
Georgy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2015, 00:03   #132
Маргарита
Постоянный участник
 
Аватар для Маргарита
 
Регистрация: 28.12.2014
Маргарита отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Georgy Посмотреть сообщение
Весь процесс последовательного переключения или на книгу или на иное.
Нафига читать не думая? Глаза впустую расходовать? .
Мысль отвлеклась, а когда вернулась к книге, ты уже на другой странице - глаза прочитали, а голова не помнит, о чём. Точно - зря "израсходовал" глаза
Но мне кажется, Полуэкт имел ввиду другое
Маргарита вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2015, 00:25   #133
Martin
Фей драконий
 
Аватар для Martin
 
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 1,455
Martin роскошен для созерцанияMartin роскошен для созерцанияMartin роскошен для созерцанияMartin роскошен для созерцанияMartin роскошен для созерцанияMartin роскошен для созерцанияMartin роскошен для созерцания
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от полуэкт Посмотреть сообщение
Чтение и мышление два самостоятельных процесса. Можно читать, не думая, можно думать, не читая, можно читать об одном, а думать о другом. Чтение расширяет кругозор (базу данных) в качестве пищи для ума. Но, если кормить ум пищей низкого качества или однообразной или ... несколько не по зубам :-) , то и пользы для ума меньше
Отлично сказано , респект !!!
Martin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2015, 09:25   #134
ADv
#Zамир #НетНацизму
 
Аватар для ADv
 
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
Записей в дневнике: 27
Альбомов(фоток): 12(154)
ADv отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для ADv с помощью ICQ Отправить сообщение для ADv с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Georgy Посмотреть сообщение
Ну никак не раздвояется процесс одновременно, впараллель. Весь процесс последовательного переключения или на книгу или на иное.
У меня так же. Но ведь вполне реально, что могут быть люди, которые умеют думать о двух вещах одновременно.
__________________
#Zамир #НетНацизму
ADv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2015, 09:29   #135
Танцующая
Постоянный участник
 
Аватар для Танцующая
 
Регистрация: 27.04.2009
Записей в дневнике: 4
Танцующая отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ADv Посмотреть сообщение
которые умеют думать о двух вещах одновременно
т.е. это не все так делают?
__________________
Все, что я должна, записано в Налоговом кодексе, что не должна - в Уголовном, остальное - Ваши домыслы
Танцующая вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2015, 09:38   #136
ADv
#Zамир #НетНацизму
 
Аватар для ADv
 
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
Записей в дневнике: 27
Альбомов(фоток): 12(154)
ADv отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для ADv с помощью ICQ Отправить сообщение для ADv с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Танцующая Посмотреть сообщение
т.е. это не все так делают?
Не знаю как у других, но если я во время чтения начинаю о чем-то отвлеченном думать, то вообще перестаю воспринимать текст. У меня в голове "однопроцессорная система". В лучшем случае могу быстро переключаться.

Я видел исследование (сейчас не могу найти), где весьма наглядно было показано как резко снижается реакция водителя за рулем во время разговора по телефону (hands-free), да и сама речь становится растянутой... То есть мозг, в любом случае, переключается.
__________________
#Zамир #НетНацизму
ADv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2015, 09:45   #137
Дафна Дюморье
Хозяйка медной сковороды.
 
Аватар для Дафна Дюморье
 
Регистрация: 20.10.2012
Дафна Дюморье отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для Дафна Дюморье с помощью Skype™
По умолчанию

Да у всех по разному. Я, когда читаю, могу одновременно вести светскую беседу, думать о том, что на ужин сделать и каков смысл жизни. Но когда я смотрю фильм, именно смотрю, а не фоном что-то булькает - вот тут засада. Не реагирую на другие источники звуков. Именно поэтому стараюсь смотреть что-либо мне интересное в одиночестве, а то мужа хлебом не корми, но надо комментировать все происходящее на экране. Причем интересуясь моим мнением.
Дафна Дюморье вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2015, 10:34   #138
Georgy
Непреклонен
 
Аватар для Georgy
 
Регистрация: 02.01.2013
Адрес: Севастополь
Сообщений: 2,183
Georgy отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дафна Дюморье Посмотреть сообщение
Я, когда читаю, могу одновременно вести светскую беседу, думать о том, что на ужин сделать и каков смысл жизни.
Это только кажется, присмотрись к порядку процесса, и да,
Цитата:
Сообщение от ADv Посмотреть сообщение
в голове "однопроцессорная система"
.То, чем занимается подсознание нельзя относить к мыслительной деятельности, это ходьба, управление автомобилем, приготовление какой-нибудь яичницы... наряду с разговором (и по телефону), смотрением ТВ, слушаньем радио, ведь думаем мы проговаривая про себя некие слова, фразы, и в эти моменты можем подсознательно что-то совершать.Но попробуйте произнести два слова одновременно, даже мысленно, - не получится.
Быстрое переключение между темами мышления, удержание в памяти кусочков информации по темам на разных "полочках" создаёт иллюзию "многопроцессорности". То же и у Цицерона было расхожее мнение, мол одновременно, ан нет! Просто одноканальный но мощный "процессор" и мощная многоканальная "оперативка".
__________________
Никогда не смотри ни на кого сверху вниз,
если только ты не помогаешь ему подняться.
Georgy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2015, 10:41   #139
ADv
#Zамир #НетНацизму
 
Аватар для ADv
 
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
Записей в дневнике: 27
Альбомов(фоток): 12(154)
ADv отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для ADv с помощью ICQ Отправить сообщение для ADv с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Georgy Посмотреть сообщение
Но попробуйте произнести два слова одновременно, даже мысленно, - не получится.
Мышление - это не обязательно слова. Более того, оформление мысли в слова - это отдельный процесс. Думаю, что именно там и находится "узкое место". Но если человек способен мыслить не прибегая к словам (даже внутренне), то, по всей видимости, он может и думать о двух вещах одновременно.

Когда я ходил на курсы скорочтения, то одним из главных упражнений было исключение речевого аппарата. То есть текст должен преобразовываться в образы непосредственно, без участия отдела мозга, отвечающего за формирование слов.
__________________
#Zамир #НетНацизму
ADv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2015, 10:53   #140
Tresor
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
 
Аватар для Tresor
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,423
Tresor отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Georgy, подсознание не занимается управлением автомобиля - это осознанная деятельность, как правило. Лишь иногда мы отключаемся от этого процесса при поездках по какому-то постоянному маршруту, но именно в эти моменты мы не можем вспомнить, как добрались из пункта А в пункт В; и наше счастье, что в это время у нас на пути не свершилось чрезвычайных ситуаций.
Цитата:
Сообщение от ADv Посмотреть сообщение
одним из главных упражнений было исключение речевого аппарата
Совершенно правильно.
Tresor вне форума   Ответить с цитированием
Ответ Вверх   Новые сообщения  


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 23:51.

Яндекс.Метрика

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot